|
Právě je 159 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 124498044 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Jeden je Pán.
Vloženo Úterý, 09. červenec 2024 @ 14:48:18 CEST Vložil: Tomas |
poslal oko
Jeden je Pán, jedna víra, jeden křest; (Ef 4,5)
Tímto Pánem, jediným Pánem, je pro křesťany jenom Bůh sám. Mimo něj už nikdo jiný není Pánem našeho života.
Takto to učili apoštolové - takto je to i v Písmu. Právem nazývají Ježíše Krista Pánem!
Neboť Bůh, který řekl: "Ať ze tmy zazáří světlo!", zazářil i v našem srdci, aby osvítil lidi poznáním Boží velebnosti, která je na Kristově tváři.
(2 Kor 4,2 ...) Odvrhli jsme hanebné tajnůstkářství a nechováme se vychytrale, aniž falšujeme Boží slovo. Naopak, tím, že ukazujeme pravdu, se před Bohem doporučujeme každému lidskému svědomí. Pokud naše evangelium zůstává zahaleno, je zahaleno pro ty, kdo jdou do záhuby, pro nevěřící, jejichž chápání zaslepil bůh tohoto světa, aby neviděli zářit evangelium slávy Krista, jenž je obrazem Božím.
Neboť my nekážeme sebe samé, ale Krista Ježíše, Pána; my jsme pouze kvůli Ježíšovi vašimi služebníky.
Vždyť Bůh, který řekl: Ať z temnoty zazáří světlo, je ten, který zazářil v našich srdcích, aby se zaskvělo poznání Boží slávy, která je na Kristově tváři.
Ale onen poklad máme v hliněných nádobách, aby ta přemíra moci byla od Boha a nepocházela od nás.
Jestliže nás Bůh učinil, abychom se stali svatými, jak toho můžeme dosáhnout?
Je pravda, že jsme stvořeni, abychom byli svatí. Bůh nás učinil, abychom s ním v nebi byli navěky jedno. Tomu říkáme svatost či posvěcení. Jak se ale svatými stáváme?
Především hledáme pravdu. Pravda se nachází vírou. Víra neznamená jen věřit v něco, co nemůžeme vědět s jistotou. Není jen toužebné přání. Víra je poznání. Jisté poznání. Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme. Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží. - (Žd 11,1 ...).
V konečném důsledku víru získáváme tak, že Boha necháváme mluvit k našemu vnitřnímu svědomí a zjevovat, co je pravda.
To se děje při splnění těchto předpokladů. Za prvé - vtahujeme svou mysl do pravdy, například ji seznamujeme s Písmem, Katechismem katolické církve, učením světců atd.
Zadruhé - číst pravdu nestačí. Potřebujeme také „dar“ víry, což znamená, že když slyšíme pravdu, je nutné, aby ji Bůh jako "pravdivou“ potvrzoval v našem svědomí.
Boží hlas nejprve zjevil pravdu skrze Písmo, Církev nebo světce - ale pak nám Bůh v naší duši říká, že to je pravda.
Když k tomu dojde, musíme tomu uvěřit. Když se to stane, jsme obdarováni vírou. S hlubokou vnitřní jistotou víme, co Bůh zjevil.
Za třetí - tento proces poznávání pravdy je posilován modlitbou. Když se modlíme, je to jako přikládat do ohně. Oheň, jímž je víra, roste na síle. Když roste na síle, rosteme ve víře.
Za čtvrté - musíme podle toho, co poznáváme vírou, také žít. To je akt naší vůle.
Když se rozhodujeme žít podle víry, kterou poznáváme, rosteme v křesťanské lásce, svatosti a posvěcení. Stáváme se svatými.
|
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 09. červenec 2024 @ 15:17:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Ahoj Oko,
nějak se ztrácím ve vnímání mnoha náboženských "frází" a "pouček"...
Můžeš k tomu vyjádřit i nějaké své jednoduché svědectví dle vlastní zkušenosti?
Díky, Brusle7 |
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 10. červenec 2024 @ 12:46:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tato mnou vyjádřená víra v Boží Trojici (jediného Boha) je sama o sobě jednoduchá. Složitou ji činí až někteří lidé.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 10. červenec 2024 @ 20:19:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A uměl bys tu víru vyjádřit 1-2 větami? Ještě jednodušeji? Ze srdce? |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 09:45:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uměl. Ale proč bych to dělal?
Víra křesťanů je taková, že ani ten nejhloupější nezbloudí. Když má totiž tu víru, jakou popisuji v článku, kterou mu potvrzuje sám Bůh v jeho srdci, víru, kterou pravidelně a často posiluje modlitbou...
Takovému netřeba vysvětlovat, že Boží velebnost ( sláva) je na Kristově tváři.
A kdo tohle osobní poznání nemá, tomu je marné cokoli vysvětlovat, argumentovat. Všechno stejně šmahem hned odvrhne.
|
]
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 12. červenec 2024 @ 20:38:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
...posledních 10 vteřin času... |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. červenec 2024 @ 07:33:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To budeme řešit, až těch "deset vteřin" nastane.
Pokud někdo těm prostým a jednoduchým zásadám pro život s Bohem - jak jsem je postupně uveřejnil v článku - nerozumí, tak si o něm myslím, že se zatím s živým Kristem ještě vůbec nesetkal. Že mu chybí osobní zkušenost a proto nerozumí.
Ale mohu se mýlit. Možná se s Kristem skutečně i setkal, ale bylo mu to platné, třeba jako mrtvému zimník. Jako tomu bohatému mládenci, co sice dodržoval Mojžíšský zákon od mládí - co ale od Krista smutně odkráčel, protože měl mnoho majetku a nedokázal se od něho oprostit.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 13. červenec 2024 @ 08:37:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
Tvá odpověď mi bohužel jen opět připomněla klasickou argumentaci "učitelů", kteří správnou odpověď na otázku neznají, ale upřímně to (ve své pýše) nepřiznají - a tak se alespoň snaží urazit či ponížit chápání tazatele (jako Ty v předchozích reakcích). Tak snad to není Tvůj úmysl ani Tvůj případ - nevím. Pokud ano, bylo by lepší a upřímnější na férovku napsat nevím - a nebo na otázku odpovědět.
Brusle7 |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. červenec 2024 @ 16:11:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle, ty si zase neuvědomuješ, že neustále překračuješ hranice slušného dialogu.
Já prvně napsal, co jsem považoval za nutné a zvolil k tomu formu, kterou já považuji za nejsnáze pochopitelnou..
Ty se mě ale tady pokoušíš zkoušet jako "nějakého prvňáčka z vlastivědy" a určuješ mi podmínky, jak bych ti já měl odpovídat - pokoušíš se mi dokonce předepisovat velikost mé odpovědi.
Zřejmě máš také nějakou svoji představu o tématu, ale místo, aby jsi tu řekla na rovinu svůj názor, - a já bych pak mohl souhlasit či nesouhlasit - tak se tu snažíš manipulovat mojí osobou a pletichaříš..
A to už je hodně "za čárou" co bych ještě mohl tolerovat.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 11:10:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pokud někdo těm prostým a jednoduchým zásadám pro život s Bohem - jak jsem je postupně uveřejnil v článku - nerozumí, tak si o něm myslím, že se zatím s živým Kristem ještě vůbec nesetkal. Že mu chybí osobní zkušenost a proto nerozumí.
Ale mohu se mýlit. Možná se s Kristem skutečně i setkal, ale bylo mu to platné, třeba jako mrtvému zimník.
Ahoj Stando.
1. Myslel jsi tyto tvé výroky jako ironii?
2. Myslel jsi tyto výroky jako výsměch pro ty, co nežijí ty tvé věci?
Toník |
]
|
|
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 15:22:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Stando, to je zase úsměvná trinitární ekvilibristika :-)
/ Jeden je Pán, jedna víra, jeden křest; (Ef 4,5)
Tímto Pánem, jediným Pánem, je pro křesťany jenom Bůh sám. Mimo něj už nikdo jiný není Pánem našeho života. Takto to učili apoštolové - takto je to i v Písmu. Právem nazývají Ježíše Krista Pánem! /
Stando, není dobré vytrhávat věci z kontextu.
Tímto Pánem v Listu Efezským není Bůh sám. Tedy aspoň ne pro křesťany. Tímto Pánem je Pán Ježíš Kristus. Právem. O Bohu mluví Pavel hned v následujícím verši.
Pavel to píše takto:
Ef 4:5: jeden Pán, jedna víra, jeden křest;Ef 4:6: jeden Bůh a Otec všech, ten nade všemi, skrze všechny a ve všech nás.
Je to to stejné jako v desítkách jiných textů Písma. Např:
1K 8:6: my máme jediného Boha, Otce, od něhož je všechno a pro něhož jsme my, a jediného Pána, Ježíše Krista, skrze něhož je všechno, i my jsme skrze něho. 1Tm 2:5: Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus (Pán) Ježíš,
Ř 1:7: Všem těm, kdo jsou v Římě, milovaným Božím, povolaným svatým: Milost vám a pokoj od Boha Otce našeho a Pána Ježíše Krista. 1K 1:3: Milost vám a pokoj od Boha, našeho Otce, a Pána Ježíše Krista. 2K 1:2: Milost vám a pokoj od Boha Otce našeho a Pána Ježíše Krista. Ga 1:3: Milost vám a pokoj od Boha našeho Otce a Pána Ježíše Krista, Ef 1:2: Milost vám a pokoj od Boha Otce našeho a Pána Ježíše Krista. Fp 1:2: Milost vám a pokoj od Boha, našeho Otce a Pána Ježíše Krista. Ko 1:2: svatým a věrným bratřím v Kristu v Kolosách: Milost vám a pokoj od Boha Otce našeho a Pána Ježíše Krista. 1Te 1:1: Pavel, Silvanus a Timoteus církvi Tesaloničanů v Bohu Otci a Pánu Ježíši Kristu: Milost vám a pokoj. 2Te 1:2: Milost vám a pokoj od Boha, našeho Otce, a Pána Ježíše Krista. Fm 1:3: Milost vám a pokoj od Boha Otce našeho a Pána Ježíše Krista. atd. |
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 16:02:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | bludař rosmano: Tímto Pánem, jediným Pánem, je pro křesťany jenom Bůh sám. Mimo něj už nikdo jiný není Pánem našeho života. Takto to učili apoštolové - takto je to i v Písmu. Právem nazývají Ježíše Krista Pánem! /
mezitím v Bibli: ""Jsem-li Otec, kde je úcta ke mně? Jsem-li Pán, kde je bázeň přede mnou, praví Hospodin zástupů" "Avšak 'když se obrátí k Pánu, je závoj odstraněn'. Duch je tím Pánem, kde je Duch Páně, tam je svoboda." "kdy Pán Ježíš byl mezi námi"
;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 16:10:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bludař Tolstoj napíše "bludař rosmano" - a cituje Standu (oka ) :-))))))))))))))))))
To se ti teda moc nepovedlo, trolle :-) |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 16:14:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V každém případě se mi povedlo reagovat na to, co tu trousíš dlouhodobě, že jediným Pánem je Ježíš Kristus, když Písmo nazývá Pánem i Otce i Syna i Ducha, protože Bůh je i Otec i Syn i Duch. To je podstatou toho komentáře. Takže to semi povedlo, neboj. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 16:17:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | NELŽI, trolle.
Samozřejmě že i Bůh je Pán.
Avšak ne každý Pán je Bůh. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 16:31:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Avšak i Otec i Syn i Duch jsou Bůh. ;-)
Ale spešl edyšn pro tebe od sv. Ireneje - učedníka Polykarpova, který byl učedníkem apoštola Jana, tedy text starší novozákonní kánon:
"Pánem je Otec a Pánem je Syn, Bohem je Otec a Bohem je Syn, neboť zrozený z Boha je Bohem. A tak podle substance, své moci a podstaty se ukazuje jeden Bůh, podle řádu naší spásy pak Syn a Otec. Otec všech věcí je neviditelný a nepřístupný, proto je třeba, aby ti, kteří se chtějí přiblížit k Otci, měli k Otci přístup skrze Syna. Ještě jasněji o Otci a Synu mluví David: „Trůn tvůj, Bože, je na věky věků. Zamiloval sis spravedlnost a pojal nenávist k nepravosti, proto tě Bůh pomazal olejem radosti více než tvé druhy" (Ž 45,7-8; srov. Žid 1,8-9). Tak tedy Syn, který je přece Bohem, obdržel od Otce, to jest od Boha, trůn věčného panování a olej pomazání, více než jeho druhové. Olejem pomazání je Duch, kterým byl pomazán, a jeho druhové, to jsou proroci, spravedliví, apoštolové a všichni, kteří docházejí účasti v jeho Království, tj. jeho učedníci."
;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 16:51:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A opět se ti nepovedlo dokázat Ježíši, že je lhář. I když se o to usilovně snažíš :-))). Ani Irenejovi se to nepovedlo :-)
I kdybys sepsal celou knihu tvých vymýšlených dedukcí, domněnek, fabulací, dezinterpretací a nadinterpretací Písma, tak se ti to nikdy nepovede...
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 16:54:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nefňukej a bojuj, plačko! ;-)
A víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš v čem
lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být
pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo
člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co
hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když teď o tobě napíšu,
že jsi lhář, pak píšu pravdu. ;-)
A proč ještě jsi lhář? Třeba
proto, že zapomínáš, že život věčný je nejen v tom, když poznají toho,
který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho,
který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal,
neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-)
|
]
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:08:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Správně jsi to o sobě napsal ty mimoni :) |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 10. červenec 2024 @ 12:49:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Tímto Pánem v Listu Efezským není Bůh sám. Tedy aspoň ne pro křesťany. Tímto Pánem je Pán Ježíš Kristus. "...
Ahoj Josefe. Už dříve jsem ti poukazoval na jednoduchou pravdu, že dvěma různým Pánům nelze sloužit.
Tak to učil Pán Ježíš.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 13:16:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, a ty ses rozhodl koho z těch dvou nenávidět ? :
Ga 1:3: Milost vám a pokoj od Boha našeho Otce a Pána Ježíše Krista,
Boha našeho Otce, nebo Pána Ježíše Krista ? |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 13:28:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pánem je Otec, Pánem je Syn a Pánem je i Duch - Otec i Syn jsou jeden Pán neboli JHVH - Adonaj. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 13:41:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tebe se na nic neptám trolle. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 13:44:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nefňukej, já tebe taky ne, nevzdělanče. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 10. červenec 2024 @ 18:06:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Stando, a ty ses rozhodl koho z těch dvou nenávidět ?"...
Bůh je samozřejmě pouze jeden, jediný.
Nejsou dva, ani nejsou tři! Není více Bohů, než jeden! Jeden je Pán!
Nemusím se tedy já rozhodovat mezi více Pány.
Tajemství tohoto Boha, který je sám v sobě společenstvím tří - to nám dal poznat až Pán Ježíš. Přece něco takového jen tak nevymyslíš!
Nebeský Otec je můj Pán - jeho Syn Ježíš Kristus je tím samým Pánem a Duch svatý je také tím samým Pánem - Bohem.
Přesto ve svých vztazích (vnitrobožských) jsou odlišní. Otec není Syn a Syn není Otec, Syn není Duch svatý, ale ten vychází z Otce i ze Syna jako jejich zosobněná vzájemná láska.
Tuhle pravdu člověk rozumem neobsáhne, ale může ji přijmout srdcem. Jako víru.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 18:16:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesně tak, oko!
A Duch Svatý dává, aby i rozum měl nakonec účast na poznání této pravdy - rozum si ji sám nevymyslí (proto je tato pravda zjevena, ne vymyšlena), ale rozum pak díky daru Ducha může tuto pravdu nazírat a mít "vhled" do vnitrobožského života: "Jakmile však přijde on, Duch pravdy, uvede vás do veškeré pravdy" - bez Ducha to ale není možné, je to vnitřní tajemství, který Syn zjevuje, komu chce: "nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn - a ten, komu by to Syn chtěl zjevit", protože "Boha nikdy nikdo neviděl; jednorozený Syn, který je v náruči Otcově, nám o něm řekl." Proto Syn posílá Ducha, který "zkoumá všechno, i hlubiny Boží". Takže bez Boha nelze poznat Boha, proto kdo nemá Syna, nemá ani Otce, protože nemá ani Ducha.
:-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 09:49:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."... bez Boha nelze poznat Boha, proto kdo nemá Syna, nemá ani Otce, protože nemá ani Ducha."...
Naprosto přesně! |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 18:25:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano Stando, Bůh je jeden, jediný.
A kromě Boha je i Pán Ježíš Kristus, jak je psáno v těch verších, které jsem uvedl. A nejen v nich.
Takže jsou 2 jedinci.
A kterého z nich ses rozhodl nenávidět ?
Ga 1:3: Milost vám a pokoj od (1) Boha našeho Otce a (2) Pána Ježíše Krista,
Písmo mluví, že ti 2 nejsou jedním Pánem. Třeba jak mluví Petr o Letnicích, Sk 2:
"32 Tohoto Ježíše Bůh vzkřísil a my všichni jsme toho svědky. 33 Když byl tedy vyvýšen pravicí Boží a přijal od Otce zaslíbeného Ducha Svatého, vylil to, co vy nyní vidíte i slyšíte. 34 Neboť David nevystoupil na nebesa, ale sám říká: ‚Řekl (1) PÁN mému (2) Pánu: Seď po mé pravici, 35 dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.‘ 36 Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, že Bůh učinil toho Ježíše, kterého jste vy ukřižovali, i Pánem i Mesiášem. “
Jeden Pán je Bůh. (v anglických Biblích Boha jako Pána psali LORD - všechna písmena veliká), kdežto druhý Pán je Ježíš. (v anglických Biblích psali Lord - jen první písmeno velikým). Aby se to dobře rozlíšilo a nepletlo.
No a tak ty můžeš milovat jenom jednoho, a druhého musíš nenávidět ? Koho jsi tedy vybral k nenávisti ?
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 18:29:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V Bohu nejsou žádní dva jedinci, ale tři osoby jediného Božství.
Ježíš jasně řekl, že je Bůh Otec, že Ježíš je Bůh Syn a že je také Bůh Duch Svatý: tři osoby a přesto jeden Bůh a jeden Pán - jeden Adonai - jeden JHVH. ;-)
Oko to píše dobře, ty tomu odpíráš špatně. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 18:32:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V Bohu samozřejmě nejsou 2 jedinci. To nikdo netvrdí.
Bůh je JEDEN. A kromě Boha je Pán Ježíš Kristus. To jsou dohromady 2 jedinci, víš ? :-) 1+1=2 |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:00:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh je jeden ve třech osobách, víš? ;-)
"Křtěte ve jméno Otce i Syna i Dcuha Svatého" "JÁ + OTEC JEDNO JSME" + "JINÝ UTĚŠITEL" = tři osoby a přesto jeden Bůh neboli jeden Pán
- ale je fajn, že máš takovou důvěru v kánon vyznavačů Trojice a v jejich překlady. Ukazuje to, jak vyznavači vašeho bludu nemáte z čeho vařit svojí víru, protože nemáte anis vlastní Písmo, ale jenom těch, kteří křtili ve jméno tří osob jediného Boha a vzývali Trojici a vyznávali trojiční doxologii. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:13:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Není, víš ? :-)
Pán Ježíš Kristus ve všech biblických obratech a vyjádřeních, kde se vyskytuje On , a také Bůh, je VŽDYCKY druhý, jiný, odlišná "jedinec" mimo (kromě) Boha.
Slovo "Bůh" nikdy neznamená trojici, víš ? :-)
Slovo "Bůh" nikdy neobsahuje v sobě i Ježíše Krista. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:24:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale je, ale to ty nevíš.
Ale je fajn, že už rozlišuješ v Bohu jednotlivé osoby, někteří heretici je směšují, takže u tebe už je v něčem pokrok.
Jinak Ježíš je Bůh, jinak by neřekl: "Dříve nežli Abraham byl učiněn JÁ JSEM." ;-)
Koneckonců to řekl iJan: "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově"
"On je ten pravý Bůh a věčný život" a hlavně sám Ježíš: "Já jsem Život" "Já a Otec jedno jsme" "vše, co je Otce, je i mé" "Jako má Otec život sám v sobě, tak má i Syn život sám v sobě" nebo třeba apoštol Pavel: "skrze něho stvořil všechny věky" "on nese všechno svým mocným slovem"
- kdyby Syn nebyl Bůh, nic z toho by nemohlo být řečeno, tajtrlíku ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:30:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani tento pokus dokázat Ježíši, že je lhář, ti trolle nevyšel :-)
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
Vidíš ? 2 jedinci.
A jen 1 z nich je Bůh. Jak mluví Písmo ve stovkách textů :-) |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:43:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale je fajn, že už rozlišuješ v Bohu jednotlivé osoby, někteří heretici je směšují, takže u tebe už je v něčem pokrok.
Jinak Ježíš je Bůh, jinak by neřekl: "Dříve nežli Abraham byl učiněn JÁ JSEM." ;-)
Koneckonců to řekl iJan: "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově" "On je ten pravý Bůh a věčný život" a hlavně sám Ježíš: "Já jsem Život" "Já a Otec jedno jsme" "vše, co je Otce, je i mé" "Jako má Otec život sám v sobě, tak má i Syn život sám v sobě" nebo třeba apoštol Pavel: "skrze něho stvořil všechny věky" "on nese všechno svým mocným slovem"
- kdyby Syn nebyl Bůh, nic z toho by nemohlo být řečeno, tajtrlíku ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:46:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ani tento pokus dokázat Ježíši, že je lhář, se ti trolle nepovedl :-)
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
Vidíš ? 2 jedinci.
A jen 1 z nich je Bůh. Jak mluví Písmo ve stovkách textů :-)
Jenže ty neznáš Písmo chudáku. Nevíš, co říká Ježíš, nevíš co učí a píšou apoštolové :-) |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 19:48:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale je fajn, že už rozlišuješ v Bohu jednotlivé osoby, někteří heretici je směšují, takže u tebe už je v něčem pokrok.
Jinak Ježíš je Bůh, jinak by neřekl: "Dříve nežli Abraham byl učiněn JÁ JSEM." ;-)
Koneckonců to řekl iJan: "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově" "On je ten pravý Bůh a věčný život" a hlavně sám Ježíš: "Já jsem Život" "Já a Otec jedno jsme" "vše, co je Otce, je i mé" "Jako má Otec život sám v sobě, tak má i Syn život sám v sobě" nebo třeba apoštol Pavel: "skrze něho stvořil všechny věky" "on nese všechno svým mocným slovem"
- kdyby Syn nebyl Bůh, nic z toho by nemohlo být řečeno, tajtrlíku ;-)
|
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 20:08:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh je Trojice osob jednoho Boha: Otec, Syn a Duch Svatý, jak to zejvil Ježíš a jak tomu věří křesťané od počátku. ;-)
|
]
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:09:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bla bla bla bla... |
]
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:09:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bla bla bla bla...to he celé tvoje sdělení.... |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 09:59:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." A kromě Boha je i Pán Ježíš Kristus, jak je psáno v těch verších, které jsem uvedl. A nejen v nich.
Takže jsou 2 jedinci. "...
Nikoliv. Je jedna osoba Ježíše Krista, která má božskou i lidskou přirozenost. V této jediné osobě jsou tyto dvě rozdílné přirozenosti navěky spojeny - však nijak nesmíšeny. Existují samostatně.
Ježíš je celým člověkem a zároveň je i Bohem. Nesnaž se to pochopit lidským rozumem, ten na to nestačí!
Bůh pak je jeden, protože žádná z božských osob nemůže nic udělat samostatně - vždycky jsou u toho přítomny i zbylé dvě božské osoby. Když se vyléval Duch svatý o letnicích, dělo se tak tedy působením Otce i Syna. Když Syn umíral na kříži, Otec i Duch svatý byli u toho přítomni. Když Ježíš utišil bouři - zrovna tak ....
Při stvoření světa se duch Boží vznášel nad vodami - Otec tvořil skrze Syna (Slovo) , mocí Ducha svatého....
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 11:36:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne Stando, Bůh je jeden, jediný.
A kromě Boha je i Pán Ježíš Kristus, jak je psáno v těch verších, které jsem uvedl. A nejen v nich. Všude v Písmech NZ.
Takže jsou 2 jedinci.
Ga 1:3: Milost vám a pokoj od (1) Boha našeho Otce a (2) Pána Ježíše Krista,
Písmo mluví, že ti 2 nejsou jedním Pánem. Třeba jak mluví Petr o Letnicích, Sk 2:
"32 Tohoto Ježíše Bůh vzkřísil a my všichni jsme toho svědky. 33 Když byl tedy vyvýšen pravicí Boží a přijal od Otce zaslíbeného Ducha Svatého, vylil to, co vy nyní vidíte i slyšíte. 34 Neboť David nevystoupil na nebesa, ale sám říká: ‚Řekl (1) PÁN mému (2) Pánu: Seď po mé pravici, 35 dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.‘ 36 Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, že Bůh učinil toho Ježíše, kterého jste vy ukřižovali, i Pánem i Mesiášem. “
Jeden Pán je Bůh. (v anglických Biblích Boha jako Pána psali LORD - všechna písmena veliká), kdežto druhý Pán je Ježíš. (v anglických Biblích psali Lord - jen první písmeno velikým). Aby se to dobře rozlíšilo a nepletlo.
A všechny knihy NZ striktně a jasně, zřetelně rozlišují a odlišují tyto 2 jedince
- na jedné straně Boha - na druhé straně Pána Ježíše Krista
Jak evangelia, tak Skutky apoštolů, tak listy apoštolů, i Apokalypsa.
Je to tak jasně odlišené, aby se to nikomu nepletlo.
Komu se to plete a motá a míchá ty 2 jedince různě mezi sebou a zaměňuje, musel být pořádně raněn slepotou a nasadit si hodně hluboko na nos trinitární brýle.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 11:57:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš je taky Bůh:
"On je ten pravý Bůh a věčný život" jednorozený Bůh, který je v lůně Otcově" "dříve nežli Abraham byl JÁ JSEM" "Já jsem Život" "Já jsem pravda" "v tomto posledním čase k nám promluvil ve svém Synu, jehož ustanovil dědicem všeho a skrze něhož stvořil i věky. On, odlesk Boží slávy a výraz Boží podstaty, nese všecko svým mocným slovem. Když dokonal očištění od hříchů, usedl po pravici Božího majestátu na výsostech" "proto pomazal tě, Bože, Bůh tvůj olejem radosti nad všechny tvé druhy" ;-)
a že jsou Otec i Syn jedním Adonaj, je řečeno jasně: "Já a Otec jsme jedno" "všechen soud dal do rukou Synovi, aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." "O Synovi však: 'Tvůj trůn, Bože, je na věky věků a žezlo práva je žezlem tvého království, Miluješ spravedlnost a nenávidíš nepravost, proto pomazal tě, Bože, Bůh tvůj olejem radosti nad všechny tvé druhy.' A dále: 'Ty, Pane, jsi na počátku založil zemi, i nebesa jsou dílem tvých rukou. Ona pominou, ty však zůstáváš; nebesa zvetšejí jako oděv, svineš je jako plášť a jako šat se změní, ty však jsi stále týž a tvá léta nikdy neustanou.'"
- kdyby Syn nebyl stejný Pán a stejný Bůh, jak by mohla být země a nebe jeho dílem? ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 12:24:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh je jeden, jediný.
A kromě Boha je i Pán Ježíš Kristus, jak je psáno v těch verších, které jsem uvedl. A nejen v nich. Všude v Písmech NZ.
Takže jsou 2 jedinci. "...
Takto ale my, Josefe, nevěříme.
Je jeden jediný Bůh - jeho vnitřní život je pro nás zahalen tajemstvím.
Tento Bůh má svoji božskou přirozenost. Jedním ze znaků, které nám byly Kristem o Bohu zjeveny je to, že Bůh je svojí podstatou bytostně vztahový - proto ho nazýváme Láskou, zdrojem veškeré lásky... (Bůh v jedné osobě by nemohl logicky být takovým zdrojem lásky vztahové).
Otec, Syn a Duch jsou ve vzájemné interakci: Otec věčně plodí Syna v Duchu svatém, Syn se ve stejném Duchu věčně vydává Otci. Otec pak sesílá Ducha svatého na náš svět.
Jako je přirozeností trojúhelníka mít tři vrcholy, tak je pro přirozenost Boha typické vztahy lásky "uvnitř Boha" - vztahy mezi Otcem a Synem v Duchu svatém - tedy vztahy mezi třemi pro nás odlišnými "osobami". Oni nejsou jako tři různí lidé (či tři různí "bohové") - Osoby jim říkáme jen proto, že v lidské mluvě neznáme nikoho jiného schopného vztahu lásky k někomu jinému, než právě jenom osobu. Jen osoba totiž dokáže milovat či nenávidět, jen osoba se dokáže za jiného přimlouvat, jen osoba dokáže lidi učit.
S Bohem je to tak, že všechny tři božské "osoby" konají vždycky všechno společně jako jeden Bůh. I když my, lidé, říkáme, že se třeba zrovna vylévá Duch svatý, oni vždycky konají všechno společně jako jeden jediný Bůh. (Nazýváme to "odborně " jako Trojice ekonomická - na rozdíl od Trojice imanentní - když totiž hovoříme o vnitrobožských vztazích mezi jednotlivými osobami.
Jen osoba je schopna vztahu. Nějaká "neosobní síla" - to je nic, co by vládlo rozumem a svobodnou vůlí!
Jedna z těchto božských osob se stala člověkem - vtělila se do člověka. Nestala se tím novou osobou, jen získala navíc i svoji novou lidskou přirozenost. Božskou přirozenost si ponechala - jen ji přestala používat (ponížil se, byl poslušný až k smrti ...).
V kontextu výše řečeného Bůh se stal člověkem, aby se tento člověk mohl stát Bohem a vládnout pak na nebi i na zemi i jako člověk - tedy i svojí lidskou přirozeností. Ježíš nyní i jako člověk vládne i nad anděly - to však neznamená, že v nebi snad přestal vládnout Bůh!
Až nebeský Otec poddá všechno pod nohy Boha i člověka Ježíše (pro satana je nepředstavitelné, že on jako dokonalejší tvor než člověk by se měl pokořit před lidstvím Ježíše), pak se i sám Ježíš ve svém lidství poddá Bohu, aby byl Bůh všechno ve všem - jak říká Písmo.
Nelíbí se mně, když se tu lidé vzájemně častují zbytečně urážkami. Tím se nic nevysvětlí. Chyba nespočívá v argumentaci, ale v nemožnosti přijmout od jiného, který mě ponižuje, přijmout od takového absolutně cokoliv.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 13:27:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando,
je to na každém člověku, čemu a komu se rozhodně věřit a co je schopen z Písma svatého vyčíst a poznat. Každý je za to zodpovědný sám za sebe.
Nejsme už v dnešní době tlupa negramotů a analfabetů, takže můžeme Písmo číst, přemýšlet, porovnával,....
Jen to Písmo číst.
A nenechat se vláčet nějakými názory, nápady, konstrukcemi a doktrínami někoho z doby před 1800 nebo 1600 lety. Ti lidé neměli jiné Písmo než my.
Já za sebe to mám tak, jak jsem napsal, tak to v Písmu čtu - a to ve všech souvislostech, ze všech úhlů pohledů..
A kromě Boha je i Pán Ježíš Kristus, jak je psáno v těch verších, které jsem uvedl. A nejen v nich. Všude v Písmech NZ.
Takže jsou 2 jedinci. A Bůh není Ježíš, a Ježíš není Bůh.
Interakce Boha a Ježíše je v tom, že Bůh v člověku Ježíší přebýval, v Něm a skrze Něho působil. Ježíš Boha manifestoval /
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 16:34:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Nejsme už v dnešní době tlupa negramotů a analfabetů, takže můžeme Písmo číst"
- tak to bych chtěl vidět rosmana a mikimause, jak ho čtou, když neznají jeho jazyk... ;-)
Navíc sám neví, proč ho čte - proč je to kánon, proč věří, že je to od apoštolů a proč přijímá kánon křesťanů vyznávajících Trojici .- když totiž přijímá kánon Písma, přijímá tím TRADCI, která zaručuje jeho apoštolskost, inspirovanost a pravidvost, tedy TRADICI, která jedním dechem už od počátku vyznává Trojici, takže když rosmano přiijímá kánon, potvrzuje rím pravdivost víry v Trojici. Ale on si to neuvědomuje, protož je to omezenec. A proto taky omezuje Boha na jednu osobu, i když kánon Písma nám sděluje Ježíšovo zjevení tří osob jediného Boha. Takže rosmano si sám protiřečí, ale co čekat od přihlouplých bludařů, kteří nemůžou být konzistentní, protože lež a omyl nikdy nejsou konzistentní, jen pravda, kterou nesou křesťané od počátku. ;-)
Ale Písmo už od své první knihy jasně říká, že Bůlh je jeden, jediný, ale ve třech osobách: Otec, Syn a Duch Svatý, jak to nepokrytě zjevuje jeden z nich: Ježíš - jednorozený Syn Boží, který je dříve, než byl svět, a který je jedno s Otcem, což potvrzuje "další Přímluvce" - Duch Pravdy, který od Otce i Syna vychází a který zjevuje, svědčí, koná, mluví, přimlouvá se... ;-)
A proto je křesťan křtěn ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého - a kdyby Syn a Duch byli méně než Otec, pak Otec by se tímto vyznáním ponižoval na rovinu něčeho nižšího, než on je, a to by byl hřích. On však je roven Synu i Duchu, protože i Otec i Syn i Duch jsou stejnou měrou Božími osobami a spolu jsou jeden Bůh. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:17:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase jen snůška lží a nepravd jen člověk s nízkým IQ se stále dokola opakuje a plácá nesmysly. Tolstoj-Ekrazit oba dva jsou parazit :). |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:26:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když tě to tak rajcuje, tak pro tebe ještě jednou ;-)
"Nejsme už v dnešní době tlupa negramotů a analfabetů, takže můžeme Písmo číst"
- tak to bych chtěl vidět rosmana a mikimause, jak ho čtou, když neznají jeho jazyk... ;-)
Navíc sám neví, proč ho čte - proč je to kánon, proč věří, že je to od apoštolů a proč přijímá kánon křesťanů vyznávajících Trojici .- když totiž přijímá kánon Písma, přijímá tím TRADCI, která zaručuje jeho apoštolskost, inspirovanost a pravidvost, tedy TRADICI, která jedním dechem už od počátku vyznává Trojici, takže když rosmano přiijímá kánon, potvrzuje rím pravdivost víry v Trojici. Ale on si to neuvědomuje, protož je to omezenec. A proto taky omezuje Boha na jednu osobu, i když kánon Písma nám sděluje Ježíšovo zjevení tří osob jediného Boha. Takže rosmano si sám protiřečí, ale co čekat od přihlouplých bludařů, kteří nemůžou být konzistentní, protože lež a omyl nikdy nejsou konzistentní, jen pravda, kterou nesou křesťané od počátku. ;-)
Ale Písmo už od své první knihy jasně říká, že Bůlh je jeden, jediný, ale ve třech osobách: Otec, Syn a Duch Svatý, jak to nepokrytě zjevuje jeden z nich: Ježíš - jednorozený Syn Boží, který je dříve, než byl svět, a který je jedno s Otcem, což potvrzuje "další Přímluvce" - Duch Pravdy, který od Otce i Syna vychází a který zjevuje, svědčí, koná, mluví, přimlouvá se... ;-)
A proto je křesťan křtěn ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého - a kdyby Syn a Duch byli méně než Otec, pak Otec by se tímto vyznáním ponižoval na rovinu něčeho nižšího, než on je, a to by byl hřích. On však je roven Synu i Duchu, protože i Otec i Syn i Duch jsou stejnou měrou Božími osobami a spolu jsou jeden Bůh. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 12. červenec 2024 @ 23:59:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bla bla bla |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 00:13:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak konečně jsi zacitoval něco z toho vašeho kánonu, super! :-D
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 09:00:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bal bla bla ateisto Syntetizátore. |
]
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 11:39:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Špirirus sanktus se můžeš modlit to by ti šlo :). |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:03:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, že jako rouhač se rouháš i Duchu Božímu, který je přesně takto nazýván v Písmu: το πνευμα το αγιον. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:24:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se narozdíl od Tebe k Svatému duchu nemodlím
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 17:16:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já na rodzdíl od tebe ano, protože jsem oproti tobě křesťan a nebojím se takovou modlitbou pochllubit, protože je to ke slávě Trojjediného Boha. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:19:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty a křesťan? To si děláš ateisto snad *****l ne? :). |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:23:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, jsem křesťan. Až uvěříš v Boha Otce i Syna i Ducha Svatého a necháš se pokřtít ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého, staneš se jím také. Ale zatím z tvé strany nic, tak zatím můžeš jen závidět. Nebo se také stát křesťanem spolu s námi ostatními.. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:36:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takový křest není platný s je jen výmyslem řkcirkve a dalších církví, které to od ní kopírují.
Toto je správný křest:
https://youtube.com/shorts/cW5DA3QQ6iM?si=vQZ1nvSFf0FncChO #mce_temp_url#
Jediný Ježíš zemřel za odpuštění našich hřichů proto jrn v jeho jméno jsme pokrtěni.
Bůh Otec za nás nezemřel stejně tak ani jeho Svarý duch. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:53:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "je jen výmyslem řkcirkve a dalších církví, které to od ní kopírují" - jsem rád, že uznáváš, že katolickou církev založil Pán Ježíš, když je tento jeho příkaz v Písmu už od počátku a církev jeho vůli věrně naplňuje už od poičátku. Zase jsi se prořekl. Že ty budeš skrytej katolík, jen jsi ještě neudělal comming out, trumbero? ;-)
Jinak že jako heretik se stavíš nad slovo Pána a výslovně ho popíráš, to není nic nového. To je u každého služebníka tohoto světa běžné. Křesťani se totiž vyznačují poslušností Božímu slovu a bázní a úctou vůčiu němu. To tě ještě čeká, až taky snad uvěříš. Přeju ti to, Bůh tě má rád! ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 22:00:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi se už dočista zbláznil! |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 22:13:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Copak, prozradil jsem tě ještě před tvým comming outem jako skrytého katolíka? Tak to se omlouvám, jestli jo... ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. červenec 2024 @ 10:37:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
A kromě Boha je i Pán Ježíš Kristus, jak je psáno v těch verších, které jsem uvedl. A nejen v nich. Všude v Písmech NZ.
Takže jsou 2 jedinci. A Bůh není Ježíš, a Ježíš není Bůh.
Interakce Boha a Ježíše je v tom, že Bůh v člověku Ježíší přebýval, v Něm a skrze Něho působil. Ježíš Boha manifestoval / "...
Ahoj Josefe.
Uvědomuješ si ale, že v mém případě soud nad mým životem vykoná sám vševědoucí a milosrdný Bůh - a ten zná každé hnutí mé mysli, každou moji myšlenku, každý můj skutek i okolnosti, které k němu vedly
- zatímco tebe bude soudit jenom člověk - Ježíš, který žil kdysi před dvěma tisíci roky - a jak může člověk jakkoli obdařený znát každý detail života u miliard a miliard lidí všech dob a soudit všechno spravedlivě?
Cožpak člověk má Boží vševědoucnost?
A samo Písmo se mýlí, když hovoří o tom, že nás bude soudit sám Bůh?
(1 Pa 16,33) Tehdy budou lesní stromy radostně volat před Hospodinem, že přichází soudit zemi.
(Jb 21,22) Cožpak bude někdo učit Boha poznání, když on bude vznešené soudit?
(Žl 9,8 ...) Hospodin ale navěky trůní. Svůj trůn připravil k soudu, on bude soudit celý svět spravedlivě; národy rozsoudí s přímostí.
(Žl 75,2 ...) Vzdáváme ti chválu, Bože, vzdáváme ti chválu! Tvé jméno je blízko, vypráví se o tvých divech. Určím čas. Já budu soudit spravedlivě. Země i všichni její obyvatelé propadají malomyslnosti. Já rozhoduji o jejích sloupech. Sela. Namyšleným říkám: Nevynášejte se! A ničemům: Nezvedejte rohy! Nezvedejte svoje rohy vzhůru, nemluvte s drzou šíjí! Nikdo od východu ani od západu ani od hornaté pustiny, ale Bůh bude soudit. Jednoho ponižuje a druhého povyšuje.
(Ez 11,10) ... Budu vás soudit a poznáte, že já jsem Hospodin.
(2 Tim 4,1) Zapřísahám tě před Bohem a Kristem Ježíšem, který bude soudit živé i mrtvé, a při jeho zjevení a jeho kralování:
Jen v případě, že Ježíš je Bůh platí, že to Bůh bude soudit životy všech lidí.
Kdyby byl Ježíš pouze člověkem, pak by platilo, že nikoli Bůh bude soudit, ale že soudit bude Bohem určený jakýsi náhradník.
Pak si ale takto z Písma děláme sami jenom trhací kalendář, nemyslíš?
Staňa.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 12. červenec 2024 @ 11:08:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Velmi dobrý postřeh, oko!
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 12. červenec 2024 @ 11:12:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando,
zase ten stejný princip.
Já se snažím číst Písmo komplexně a z toho si vytvářet obraz toho, jak se skutečně věcí mají. Ne to, co se kvůli neznalosti Písma povrchně traduje
Např: J 5:22: Otec nikoho nesoudí, ale svěřil veškerý soud Synu,
1K 6:3: Nevíte, že budeme soudit anděly? Čím spíše běžné životní záležitosti! ( 5 Ten budoucí svět, o němž mluvíme, Bůh nesvěřil andělům. )
A hlavně svědectví apoštola Pavla na Areopagu v Aténách:
" Nuže, koho ctíte, aniž ho znáte, toho vám zvěstuji. 24 Bůh, který stvořil svět i všechno v něm, je Pánem nebe i země. Nebydlí v chrámech udělaných rukama 25 ani si nedává lidskýma rukama sloužit, jako by něco potřeboval, protože sám všem dává život i dech a všechno. 26 Z jednoho člověka učinil celé lidstvo, aby žilo na celém zemském povrchu. Vyměřil jim určená období a hranice jejich života, 27 aby hledali Boha, zda by se ho snad mohli dotknout a nalézt ho - ačkoli není daleko od žádného z nás. 28 ‚Vždyť jím žijeme, hýbeme se a trváme.' Jak řekli někteří z vašich básníků: ‚Jsme přece jeho rodina.' 29 Když tedy jsme Boží rodina, nemůžeme si myslet, že by se božská bytost mohla podobat zlatu, stříbru nebo kameni, výtvoru lidské zručnosti a důvtipu. 30 Bůh ale přehlédl časy této nevědomosti a nyní ukládá všem lidem všude, aby činili pokání. 31 Určil totiž den, v němž bude spravedlivě soudit svět SKRZE M U Ž E , kterého k tomu ustanovil, o čemž podal každému důkaz, když ho vzkřísil z mrtvých."
Vyvozovat z této promluvy Pavla, že ten ustanovený MUŽ je ten stejný Bůh, jako ten, který Ho ustanovil, je zcela pošetilé.
Zcela zřetelně 2 různí jedinci, entity. 1) Bůh, který stvořil svět i všechno v něm 2) Muž, člověk Ježíš, Mesiáš, kterého Bůh ustanovil k soudu.
Pavel (Saul) před svým obrácením miloval Jediného Boha, byl velmi horlivým Jeho ctitelem.
A setkáním s Ježíšem, poznáním Jeho, Boha nevyměnil za jiného. Zůstal mu ten stejný Bůh, v jakého věřil doposud. Boha Jediného, Boha Izraele, nezměnil na Boha Trojjediného. Nikdy také v synagogách nepřesvědčoval Židy, své soukmenovce, že Bůh není jak doposud věřili JEDINÝ, NESMRTELNÝ, KTERÝ PŘEBÝVÁ VE SVĚTLE NEPŘÍSTUPNÉM - nýbrž je Trojjediný, ve 3 osobách. Nic takového Pavel nikdy nedělal. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 12. červenec 2024 @ 11:32:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenže aby mohl soudit, musí mít vševědoucnost. A pokud má vševědoucnost, je Bůh, protože tu nemá nikdo jiný - žádný tvor ji nemůže mít, protože kdo je stvořený, je omezený včetně poznání. ;-)
Ano, Ježíš je muž, jak učí apoštolové, kterým se stalo Slovo, které bylo Bůh a stalo se tělem - mužem. ;-)
A tento muž je stejným Bohem jako ten, který ho ustanovil, ale jinou osopbou, než která ho ustanovila, protože ten muž je věčný Bůh Syn, kterého ustanovil věčný Bůh Otec, tak jak je to v Písmu. ;-)
Apropo, víš, ty tajtrlíku, že TrojJEDINÝ je stále JEDINÝ? ;-)
Já vím - nevíš. Protože pravda křesťanů neboli pravda Boha tě nezajímá. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 12. červenec 2024 @ 11:58:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mt 16:27: Syn člověka přijde ve slávě svého Otce se svými anděly a tehdy každému odplatí podle jeho skutků.
Mt 13:41: Syn člověka pošle své anděly a ti vyberou z jeho království všechno pohoršující, totiž ty, kdo páchají zlo,
Mt 19:28: Ježíš odpověděl: "Amen, říkám vám, kteří jste mě následovali, že při znovuzrození světa, až se Syn člověka posadí na trůnu své slávy, budete i vy sedět na dvanácti trůnech a budete soudit dvanáct pokolení Izraele.
L 21:36: Proto vždy bděte a modlete se, abyste byli hodni uniknout všemu, co přijde, a mohli stanout před Synem člověka."J 5:27: a dal mu také pravomoc konat soud, protože je Syn člověka. Zj 14:14: A hle, spatřil jsem bílý oblak a na tom oblaku seděl jakoby Syn člověka. Na hlavě měl zlatou korunu a v ruce ostrý srp. Ř 2:16: Takto bude podle mého evangelia v onen den Bůh soudit lidská tajemství skrze Krista Ježíše.1K 6:2: Copak nevíte, že svatí budou soudit svět? Když máte jednou soudit svět, to nejste schopní rozsoudit takové maličkosti? 2Tm 4:1: Zapřísahám tě před Bohem a před Kristem Ježíšem, který bude soudit živé i mrtvé, až přijde nastolit své království: |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 12. červenec 2024 @ 12:37:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže podle tebe Ježíš není nikdo výjimečný, když svatí budou soudit spolu s ním? A nejen soudit, ale i spolukralovat (Zj 22,5) a spolu s ním budou uvedeni na trůn (Ef 2,6)? Byl tedy svět stvořen skrze každého z nás a každý z nás dříve nežli Abraham byl učiněn JÁ JSEM a každý z nbás byl dříve nežli svět? Nebo je rozdíl mezi soudem naším a soudem Syna člověka, který bude soudit vše? ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 12. červenec 2024 @ 12:40:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nudíš.
Na tyto a podobné připomínky jsem zde už reagoval nesčetněkrát. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 12. červenec 2024 @ 12:46:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Reagoval, ale nevyvrátil ani jednou. Protože pravdu o Trojici neboli o Božství Otce, Syna A Ducha nelze vyvrátit. A i teď jsi reagoval, ale nedokázal odpovědět ani jednou odpovědí. Protože j nemáš, protože ji neznáš. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 12. červenec 2024 @ 12:53:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já nic nemusím vyvracet. To co není, není třeba vyvracet.
Písmo je jasné a zřetelně mluví o Bohu Jediném.
O Trojjediném ani čárka. O Bohu Trojici ani čárka. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 12. červenec 2024 @ 12:59:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "To co není, není třeba vyvracet." - konečně velmi správně: kdyby Trojice nebyla, nemusel bys ji vyvracet. Ale ona je. A bude, i když ty nebudeš, protože ona byla dříve, nežli Abraham byl učiněn. ;-)
rosmano: "Písmo je jasné a zřetelně mluví o Bohu Jediném. O Trojjediném ani čárka."
mezitím Bible: "Křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého. ;-)
- to je ale najednou čáŕek, co? ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 00:03:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč se s tím dementem Tolstojem alias prevlečeným Syntetizátorem bavíš? On vùbec nepřijímá jako pravý ateista biblickou pravdu a jen opakuje něčí trojiční výmysly. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 00:14:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj :-)
Máš pravdu, je třeba ho ignorovat. Ale je vlezlý a drzý jak veš :-) |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 00:14:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj :-)
Máš pravdu, je třeba ho ignorovat. Ale je vlezlý a drzý jak veš :-) |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 00:17:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Napiš to ještě potřetí, ať toho není málo! :-D
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. červenec 2024 @ 19:20:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Určil totiž den, v němž bude spravedlivě soudit svět SKRZE M U Ž E , kterého k tomu ustanovil, o čemž podal každému důkaz, když ho vzkřísil z mrtvých."
Vyvozovat z této promluvy Pavla, že ten ustanovený MUŽ je ten stejný Bůh, jako ten, který Ho ustanovil, je zcela pošetilé. "...
Není to vůbec pošetilé.
Aby mohl Ježíš soudit celý svět, nutně musí být vševědoucí - a vševědoucí je jedině Bůh - nikdo jiný. A je také psáno, že Bůh svoji slávu nikomu nedá.
Však dále je ještě psáno, že Boží sláva se odráží v Kristově tváři.
(2 Kor 4,6) Neboť Bůh, který řekl: ‚Z temnoty ať zazáří světlo,‘ zazářil v našich srdcích, aby osvítil lidi poznáním Boží slávy v osobě Ježíše Krista.
Osoba Ježíše Krista má tedy Boží slávu. Nikoli že jenom Ježíš snad patří na Boží slávu, ale sám ji také vyzařuje. Protože sám je Bůh - nejenom člověk.
A tak stále platí, že Hospodin bude soudit svůj lid (skrze muže, který je pořád i Bohem).
(Iz 42,8) Já jsem Hospodin, to je mé jméno, a svou slávu jinému nedám, ....
To si to Bůh v osobě Ježíše Krista snad nakonec rozmyslel a propůjčil člověku svoji slávu?
..."...Boha nevyměnil za jiného. Zůstal mu ten stejný Bůh, v jakého věřil doposud. Boha Jediného, Boha Izraele"...
Jistěže Ježíš jako člověk - ve svém lidství, ve svojí lidské přirozenosti má pochopitelně svého Boha (Otce, Syna a Ducha svatého - jako i my všichni ostatní) - sám Syn se stal Ježíšem, člověkem. On - Bůh - se ponížil a stal se poslušným Otce - až k smrti....
Lidská přirozenost Syna (tvora) má Boha - Boží přirozenost Syna má pak svého nebeského Otce v rámci jednoty vnitrobožských vztahů jediného Boha.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 12. červenec 2024 @ 19:57:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, každá tvá věta je zcela mimo. Samá falešná tvrzení.
Ale nebudu ti je brát. Věř jak uznáš za vhodné. Jen bych si dovolil ti poradit, abys četl Písmo s modlitbou a otevřenou myslí. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 12. červenec 2024 @ 20:05:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A když ty se modlíš, přimlouvá se v tobě i Duch Svatý? A modlíš se přímo k Pánu Ježíši, v očekávání, že on učiní, zač prosíš? ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 00:06:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemáme se modlit k člověku Ježíši, ale k jedinému Bohu a dodat skrze Ježíše Krista. Ježíš tě učil, aby ses modlil přímo k němu? |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 00:12:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | mikimaus: "Nemáme se modlit k člověku Ježíši"
Ježíš: "A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu. Budete-li mne o něco prosit ve jménu mém, já to učiním."
Já vím, že Písmo pro vás nic neznamená, jinak byste už dávno byli křesťany. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 09:17:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Záleží na překladu spravně je bez mne prositi...Prosit Ježíše v jeho jménu je logicky naprostý nesmysl, který někdo z opisovačů vymyslel a ostatní to po něm opsali.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 14:13-14: "A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu. Budete-li mne o něco prosit ve jménu mém, já to učiním."
BKR'1579 Bible kralická, 1579 (NZ) J 14:13-14: "A jestliže byste co prosili ve jménu mém, toť učiním, aby oslaven byl Otec v Synu. Budete-li zač prositi ve jménu mém, jáť učiním."
CSP'09 Ceský studijní preklad Jn 14:13-14: "A oč byste požádali v mém jménu, to učiním, aby byl Otec oslaven v Synu. Požádáteli [mne] o něco v mém jménu, já to učiním.”"
COL Dr. Rudolf Col (NZ - 1947) J 14:13-14: "A o cokoliv budete prositi [Otce] ve jménu mém, učiním to, aby byl oslaven Otec v Synu. Budete-li o něco prositi ve jménu mém, učiním to.“"
PMP-cz Český studijní překlad Miloše Pavlíka J 14:13-14: "a očkoli poprosíte v mém jménu, to vykonám, aby byl v Synu oslaven Otec; poprosíte-li očkoli v mém jménu, vykonám to já."
SYK Dr. Jan Ladislav Sýkora (NZ - 1922) J 14:13-14: "a začkoli budete prositi (Otce) ve jménu mém, učiním to, aby oslaven byl Otec v Synu. A budete-li zač prositi ve jménu mém, učiním to.“"
Budete-li prosit koho mne? Ne Otce sám Jsn to píše dále...
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 16:23: "V onen den se mě nebudete již na nic ptát. Amen, amen, pravím vám, budete-li o něco prosit Otce ve jménu mém, dá vám to." CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 16:24: "Až dosud jste o nic neprosili v mém jménu. Proste a dostanete, aby vaše radost byla plná."
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 09:59:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co tam je v originále, to ty nemůžeš vědět, protože neumíš řecky ani písmeno, tak tady nědělej frajera. ;-)
A i kdyby tam bylo prosit, žádat, modlit se, přimlouvat u mě: vždy je to úkon modlitby, podle vás bludařů k někomu, kdo není Bůh: děláš to? Vzýváš přímo Ježíše a prosíš ho, jak on sám přikazuje? Pokud anoi a on není Bůh, dopouštíš se modloslužby. Pokud to ale není modloslužba, když žádáš přímo Ježíš, pak je to důkaz, že on je Bůh a ty jsi trdlo. ;-) A nebo jsi jen nadutá žába, která se staví nad Boha, když popírá slovo Písma. Ale pak se nediv, že dopadneš jako Světlonoš, když se vyvyšuješ nad Boha: "A v srdci sis říkal: "Vystoupím na nebesa, vyvýším svůj trůn nad Boží hvězdy, zasednu na Hoře setkávání na nejzazším Severu. Vystoupím na posvátná návrší oblaků, s Nejvyšším se budu měřit." Teď jsi svržen do podsvětí, do nejhlubší jámy!" ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:26:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se řidím Ježíšem a jeho slovy ke komu se máme modlit. Ty jako ateista se kludně řiď čím chceš. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 18:01:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdyby ses řídil Ježíšovými slovy, modlil by ses k němu, jak říká sám Pán Ježíš:
"A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu. Budete-li mne o něco prosit ve jménu mém, já to učiním."
Ale to ty neděláš, protože Pána Ježíše nebereš vážně a v jeho slovo nevěříš. Já věřím v jeho lsovo, ty ho výslovně popíráš. ;-)
Vem si příklad ze Štěpána, jak ten se moidlil k Pánu Ježíš, přesně tak, jak k tomu Bůh Ježíš vyzývá:
"Když Štěpána kamenovali, on se modlil: "Pane Ježíši, přijmi mého ducha!" Pak klesl na kolena a zvolal mocným hlasem: "Pane, odpusť jim tento hřích!" To řekl a zemřel."
- ten byl křesťan, protože věřil Pánu Ježíši, Kdežto ty jsi bludař, protože mevěříš Pánu Ježíší a jeho slovo máš za nic, protože svoje vlastní slovo povyšuješ nad slovo Pána, tajtrlíku heretiku. Činíš se bohem nad Boha skutečného. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:25:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není tam to "mne" to má jen Sinajský a Vatikánský Codex tvořící cca 5% nálezů řeckých opisů už žadný jiný většinový text. Štěpán se modlil těsně před svou smrtí a Ježíše zminil proto, že se mu ukázal a ne proto, že bxl zvxklý se k němu modlit kdxkoliv předtím. Jedna taková modlitba nic nedokazuje. Nikdo jiný se k Ježíši nemodlil. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:38:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je tam mne, jinak by tam nebylo. Ale ono tam je, tak se klidně z toho pokakej, trapáku neschopnej přijmout realitu. ;-)
A Štěpán se prostě modlil k Ježíši, jak je v Písmu napsáno. Sesťýmzmiř! ;-)
I Ježíš tě k tomu vyzývá, ale ty se povyšuješ nad Ježíše, protože seš jen nadutej nádiva, ktere si hraje na boha a chce rozhodovat, co je kánon a co ne. Ty seš leda tak kanón, když se vracíš jak dělo z hospody, strécu. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:58:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BKR Bible kralická, 1579 Jan 14:14: "Budete-li zač prositi ve jménu mém, jáť učiním."
BKR Bible kralická, 1579 Jan 14:14: "Budete-li zač prositi ve jménu mém, jáť učiním."
COL Dr. Rudolf Col (NZ - 1947) J 14:14: "Budete-li o něco prositi ve jménu mém, učiním to.“"
PMP-cz Český studijní překlad Miloše Pavlíka J 14:14: "poprosíte-li očkoli v mém jménu, vykonám to já."
SYK Dr. Jan Ladislav Sýkora (NZ - 1922) J 14:14: "A budete-li zač prositi ve jménu mém, učiním to.“"
NPK Nádej pre kazdého Jn 14:14: "A ak budete o niečo prosiť v mojom mene, tak to urobím.""
ROH-AV Preklad Jozefa Roháčka AV J 14:14: "Keď budete niečo prosiť v mojom mene, ja učiním."
Bible stavějící na většinovém Textu Receptus nemají "mne". V tomto případě dávam přednost těmto Biblím.
Jan 15:16: "Ne vy jste vyvolili mne, ale já jsem vyvolil vás a ustanovil jsem vás, abyste šli a nesli ovoce a vaše ovoce aby zůstalo; a Otec vám dá, oč byste ho prosili v mém jménu."
Jan 16:23: "V onen den se mě nebudete již na nic ptát. Amen, amen, pravím vám, budete-li o něco prosit Otce ve jménu mém, dá vám to."
Jan 16:24: "Až dosud jste o nic neprosili v mém jménu. Proste a dostanete, aby vaše radost byla plná."
Jan 16:26: "V onen den budete prosit v mém jménu a neříkám vám, že já budu prosit Otce za vás;"
RSB Svätá Biblia v preklade Jozefa Roháčka, 1936 J 14:14: "Keď budete niečo prosiť v mojom mene, ja učiním." |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 22:10:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jééé, mikimaus umí opisovat! To je borec jak hovado! :-D
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. červenec 2024 @ 07:19:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | I sám evangelista Jan se modlí přímo k Ježíši:
(Zj 22,20) Amen, přijď, Pane Ježíši!.... |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 09:04:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Evangelista se k Ježíši nemodlí a o nic ho nežádá, ale jen vyslovuje přání. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 09:53:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi byl celý život s evangelistou Janem, že víš, že se nemodlil k Ježíši, když sám zapsal Ježíšovo vyzvání k modlitbě přímo k němu? A i kdyby se nemodlil, copak slovo Ježíšovo není jasné a závazné? Takže ty se stavíš proti Ježíšovu slovu a nemodlíš se k Ježíšovi? A jak je možné modlit se k někomu jinému než k Bohu a nehřešit přitom modloslužbou? Je to jednoduché: protože Ježíš Kristus je Bůh, který se stal člověkem, aniž by přestal být Bohem, ty trdlo. Proto je možné a správné se modlit k Ježíši, aniž by tím človk hřešil: protože on je Slovo, které bylo na počátku a které bylo Bůh a které se pak stalo tělem. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 11:37:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne už se k Ježíši nemodlím, protože mě neučil, abych se k němu modlil ale modlímse k Bohu Otci a na konci zmínim skrze Ježíše Krista. Narozdíl od Tebe čtu a studuji Bibli. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:00:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | mikim: |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:40:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neni tam to mne.
NEB Νέα Ελληνικά βιβλία, 1901 Ιω 14:14: "Εαν ζητησητε τι εν τω ονοματι μου, εγω θελω καμει αυτο."
NEB Nové řecké knihy, 1901 Jan 14:14: "Budete-li o něco prosit ve jménu mém, učiním to."
BHPm+ Bunning Heuristic Prototype Greek New Testament (Medieval) John 14:14: "ἐάν τι αἰτήσητέ με ἐν τῷ ὀνόματί μου, ἐγὼ ποιήσω."
BIB'16 Berean Interlinear Bible (BIB) John 14:14: "ἐάν τι αἰτήσητέ με ἐν τῷ ὀνόματί μου, ἐγὼ ποιήσω."
Barach-m KOINE GREEK BIBLE: Septuagint, New Testament, Apocrypha + Lexicon Jn 14:14: "ἐάν τι αἰτήσητε με ἐν τῷ ὀνόματί μου ἐγὼ ποιήσω."
CT ST 1550 Stephanus (ST) John 14:14: "εαν τι αιτηϲητε εν τω ονοματι μου εγω ποιηϲω"
GA 01 Codex Sinaiticus, designated by ℵ or 01 John 14:14: "εα̅ τι αιτηϲητε με εν τω ονοματι μου εγω ποιηϲω"
GA 03 Codex Vaticanus, designated by B or 03 John 14:14: "εαν τι αιτηϲητε με εν τω ονοματι μου τουτο ποιηϲω"
GA 02 Codex Alexandrinus, designated by A or 02 John 14:14: "εαν τι αιτηϲητε εν τω ονοματι μου τουτο ποιηϲω"
Který řecký text má navíc mne? Zase jen ti manipulátoři s řeckými texty Westcoit-Horz NZ, od kterých čerpají překladatelé dnešních moderních Biblí. WH'1881+ The New Testament in the Original Greek. Westcott and Hort, 1881 Ιω 14:14: "ἐάν τι αἰτήσητέ [με] ἐν τῷ ὀνόματί μου τοῦτο ποιήσω."
WH'1881+ Nový zákon v původní řečtině. Westcott a Hort, 1881
Jan 14:14: "Cokoli mě požádáte v mém jménu, učiním."
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:52:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A Westcott - Hort to maji ze Sinajského a Vatikánskéhi Codex, které vznikly až ve 4 století a zajímavé je, že Alexandrijský kodex z +- 5st. to nemá.
A starý Syrský rukopis psaný v 150-200n.l. má Jan 14.13-14
A to, oč budete prosit ve jménu mém, pro vás učiním,| aby Otec byl oslaven ve svém Synu.
https://archive.org/details/cu31924092359680/page/508/mode/1up?ref=ol&view=theater |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 17:14:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak pověz, který z nich je pravý? Jak to rozlišíš? Pochlub se, přeháněj! ;-)
Ale ať děláš, co děláš, Ježíš jasně deklaruje, že on je cílem prosby a tím, kdo ji vyslýchá a naplňuje. Kdyby nebyl Bůh, nemohl by ani jedno. A tedy je Bůh. Proti tomu ti to tvoje klasické šaškování s opisováním nijak nepomohlo ani nepomůže. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 14. červenec 2024 @ 16:22:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Naopak Bůh Otec je cílem prosby je to z těch veršů, které jsem uvedl zcela jasné a prosby ve jméno Ježíše Krista. Modlitby nevyslýchá Ježíš, ale pouze jediný Bůh s přihlédnutím na odvolání se na jméno Ježíš Kristus. To ty jako ateista s nizkým IQ těžko můžeš pochopit. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 14. červenec 2024 @ 16:28:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | mikim: "Naopak Bůh Otec je cílem prosby"
Bible: " Budete-li mne o něco prosit ve jménu mém, já to učiním." "Když Štěpána kamenovali, on se modlil: "Pane Ježíši, přijmi mého ducha!"
Kod mluví pravdu? Písmo. Kde tedy lže a překrucuje? mikim. Problem resolved. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 14. červenec 2024 @ 22:09:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už jsem ti to vysvětloval, používáš tendenční překlady Westcott-Hort NZ vycházející ze Sinajského a Vatikánského kodexu.
Logicky prosit Ježiše v jeho jménu je úplný nesmysl a nějaký opisovatel ze SK nebo VKodexu se těžce sekl a ostatní to po něm jako ovce opisují, takto to Ježíš totiž neřikal vždy říkal když budete prosit Otce v mém jménu dá Vám to. Znáš někoho kdo se modlí...Prosím tě Ježíši v tvém jmenu? :)
Takže správně to má Textus Receptus a Bible a jejich NZ z něj vycházející.
BKR'1579 Bible kralická, 1579 (NZ) J 14:14: "Budete-li zač prositi ve jménu mém, jáť učiním."
COL Dr. Rudolf Col (NZ - 1947) J 14:14: "Budete-li o něco prositi ve jménu mém, učiním to.“"
PMP-cz Český studijní překlad Miloše Pavlíka J 14:14: "poprosíte-li očkoli v mém jménu, vykonám to já."
SYK Dr. Jan Ladislav Sýkora (NZ - 1922) J 14:14: "A budete-li zač prositi ve jménu mém, učiním to.“"
ASV American Standard Version Jhn 14:14: "If ye shall ask anything in my name, that will I do."
BB Bishops' Bible, 1572 John 14:14: "If ye shall aske any thing in my name, I wyll do it."
DBYe Darby Translation, 1890 John 14:14: "If ye shall ask anything in my name, I will do it."
KJV1611 Bible King James 1611 Joh 14:14: "If ye shall aske any thing in my Name, I will doe it."
NMV'18 New Messianic Version Bible John 14:14: "If you shall ask any thing in my name, I will do [it]."
WMB World Messianic Bible Jn 14:14: "If you will ask anything in my name, I will do it."
WYC Wycliffe Bible, 1395 John 14:14: "If ye axen ony thing in my name, Y schal do it."
WoNT John Worsley's New Testament, 1770 John 14:14: "If ye ask any thing in my name, I will do it."
NPK Nádej pre kazdého Jn 14:14: "A ak budete o niečo prosiť v mojom mene, tak to urobím.""
ROH-AV Preklad Jozefa Roháčka AV J 14:14: "Keď budete niečo prosiť v mojom mene, ja učiním."
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 14. červenec 2024 @ 22:25:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že se modlí k Ježíší a jak se modlí k Ježíši, ti ukázal Štěpán, dutá hlavo, když už je pro tebe slovoo Pána Ježíše málo. ;-)
Ale je mi jasné, že jako nekřesťan pro tebe slovo Pána nic neznamená. My křesťané ho naopak bereme vážně a jak Ježíš říká, tak konáme, stejně jako Štěpán. To je rozdíl mezi námi křesťany a tebou svévolným heretikem, kterému slovo Boží nevoní. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pondělí, 15. červenec 2024 @ 21:29:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Modlím s výhradně k Bohu Otci tak jak nás to naučil Ježíš. Štěpán se nemodlil tak jak sexmodlil běžně k Bohu Otcu a jen vyřkl prosbu k tomu, který se mu ukázal v minutě jeho smrti . Kdyby se mu neukázal tak by se k němu určitě nemodlil. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 15. červenec 2024 @ 21:40:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, slovo Písma ti nevoní, ty jsi sám sobě Bohem a jen svému slovu se klaníš. Naco bys bral vážně slovo Písma... Seš směšnej. A hloupej. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. červenec 2024 @ 07:24:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Samá falešná tvrzení."...
V čem ale mají být podle tebe "falešná a mimo", když významově nejsou v rozporu s vůbec žádným místem v Písmu?
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 10:27:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Klidně bych ti bod po bodu na to odpověděl.
Ale nemá to moc cenu, když tady slídí ten troll a poštěkává, motá se do každé diskuse, odvádí řeč jinam a během několika příspěvků už nikdo neví, o čem byla řeč na začátku a co je meritum věci. A zaplevelí diskusi tak, že během pár hodin je pod článkem 700 příspěvků :-) |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 17:09:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neodpovídáš, protože to neumíš., Na druhé se nevymlouvej. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. červenec 2024 @ 07:43:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže Ježíš má život sám v sobě (je zdrojem života pro lidi), pak musí nutně být Bůh sám. Žádný z lidí totiž nemá život sám v sobě - každému tvoru byl život darován Bohem.
(J 6...) Neboť chléb Boží je ten, který sestupuje z nebe a dává život světu.“
Já jsem chléb života.
Já jsem ten živý chléb, který sestoupil z nebe. Kdo jí z tohoto chleba, bude žít na věčnost. A chléb, který já dám za život světa, je mé tělo.“
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 09:34:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 6:51: "Já jsem ten chléb živý, který sestoupil z nebe; kdo jí z toho chleba, živ bude na věky. A chléb, který já dám, je mé tělo, dané za život světa.""
"Já jsem živý chléb." Ježíš opakuje metaforu, kterou právě použil (viz komentář k Janovi 6:48), ale přidal slovo „žít“. Kristus neopouští metaforu chleba, ale nyní ji rozšiřuje, protože chléb udržuje náš život, ale je mrtvý; není to živá věc. Naproti tomu Ježíš nám dá život a sám je živý. Pokračuje v obrazném přirovnání sebe sama k chlebu, když říká, že chléb, který dá, je jeho tělo, které dá za život světa.
Jak jsme viděli v metafoře, kterou použil při Poslední večeři („Toto je mé tělo, které se za vás láme“), i v tomto kontextu nám Ježíš dává vědět, že jeho tělo bude pro nás zlomeno a že ho dá. "za život světa." Tato fráze je plná významu. Slovo „pro“ je řecké slovo huper (#5228 ὑπέρ), což znamená „v zastoupení, místo, místo“. Slovo „svět“ je metonymií pro lidi na světě. Podstatou věty je, že Kristus by dal svůj život ve jménu lidí světa, aby mohli mít život.
Tím, že se Ježíš označuje jako chléb, vytváří scénář, ve kterém může použít metaforu být chlebem v kombinaci s běžným idiomem a pochopením, že „jíst“ něco znamená plně to přijímat (viz komentář k Janovi 6:54 ).
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 6:54: "Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v poslední den."
Ten, kdo nadále jí mé tělo a pije mou krev." Ježíš už o sobě hovořil jako o chlebu (viz komentář k Janovi 6:48, 51). Když Ježíš mluvil o jídle jeho těla a pití jeho krve, používal idiomy, které byly v jeho době natolik běžné, že mu měli rozumět. Přesto lidé nerozuměli, ne proto, že by nerozuměli idiomu, ale proto, že nevěřili, že Ježíš byl Mesiáš, nebo že oddání se mu bylo cestou k věčnému životu. Proto, když mluvil o jídle jeho masa a pití jeho krve, byli zmateni. Jídlo a pití byly běžné činnosti, které vyžadovaly osobní zapojení, takže je snadné pochopit, proč se staly idiomy pro zapojení a oddanost. Například Jeremiáš 15:16 (KJV) říká: „Nalezena byla slova tvá a snědl jsem je; a tvé slovo mi bylo radostí a radostí mého srdce." Jeremiáš tím, že řekl, že jedl Slovo, vykresluje, jak si z něj pochutnával a oddanost mu. Podobně v Kazateli 6:2 má muž bohatství a čest, ale nemůže je „sníst“, to znamená plně je prožívat a užívat si je. Samozřejmě, že idiom „jíst“ lze použít také v destruktivním smyslu, jako když Žalm 53:4 (ESV) říká, že zločinci „sežírají“ Boží lid jako chléb (srov. Mich. 3:3). Jíst chléb smutku (Ž 127:2 KJV) znamená mít nebo přijímat smutek. Jíst ovoce své cesty (Přísloví 1:31) znamená nést následky za své činy (srov. Iz 3:10).
Slovo „nápoj“ bylo také použito idiomaticky pro zapojení. Přísloví 4:17 říká, že bezbožní budou pít víno násilí, což znamená, že budou oddáni násilí a budou jím opojeni. Jeremjáš 2:18 má skvělý příklad použití „nápoje“ k projevení oddanosti. Bůh se ptá „domu Jákobova“ (Jer. 2:4): „Co teď děláte, cestujete po cestě do Egypta, abyste pili vodu Nilu? Nebo co děláš na cestě do Asýrie, abys pil vodu z řeky?" Nikdo by necestoval z Izraele do Egypta nebo Asýrie jen proto, aby se napil z jejich řek. Bůh kárá svůj lid, aby nešel do těch pohanských zemí „pít“, tj. být oddán jejich pohanským způsobům. Job 21:20 mluví o pití Božího hněvu ve smyslu být s ním zapleten, tj. přijímat jej (srov. Ž 75:8; Iz 51:22; Jer 2:18; 9:15; 25 :15-17; Žalm 36:8 mluví o zbožných lidech, kteří pijí z řeky Božích rozkoší. 1. Korintským 12:13 říká, že křesťané byli stvořeni k tomu, aby „pili“ ducha Božího; dostali jsme ho a jsme s ním zapojeni do našich každodenních činností. Jídlo a pití se v angličtině používá idiomaticky k popisu duševních aktivit. Pokud se někomu něco opravdu líbilo, říkáme, že to „snědl“. Pokud někdo něčemu věří, aniž by si to pořádně promyslel, říkáme, že to „spolkl“ nebo „spolkl to celé“. Pokud jsme se něco naučili, ale neměli jsme čas to plně pochopit, říkáme, že jsme to „ještě nestrávili“.
Tím, že Ježíš žádal lidi, aby jedli jeho tělo a pili jeho krev, žádal lidi, aby se mu oddali, a reakce lidí je výmluvná. Řekli, že Ježíšova slova byla tvrdá, a mnoho učedníků se od něj odvrátilo (Jan 6:60, 66).
"život ve věku, který přijde." Toto je věčný život, který začíná novým mesiášským věkem, Tisíciletým královstvím.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 09:49:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Spam? Nečtu. Až budeš něčemu rozumět sám a tak schopen to napsat vlastními slovy, dej vědět. Opisovače nereflektuju, to se rovnou můžu bavit se svým skenerem. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 11:38:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Piš si co chceš mě je to jedno. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 11:56:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdyby bylo, neraguješ. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 13:09:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nereagují jen kvůli Tobě, ali i kvůli jiným co to čtou. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 17:09:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co tak vyčtou z těch tvých jednovětných odfrků a výměšků? ;-)
Navíc ty nic nepíšeš, ty jen opisuješ cizí, protože sám kromě jednovětných odfrků neumíš nic napsat. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:28:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty kopíruješ stále ctrl c ctrl v v každém druhém komentáři tu svoji hatlapatlilku a mantru v jednom, kterou jsme ti už dávno vyvrátili a nebyl jsi schopen ani jednou seriózně reagovat s pomocí Bible. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:34:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi nevyvrátll vůnec nic, talk nanejvýš sloupek u plotu, když ses vracel z hospody, komku! ;-)
Jak bys mohl něco vyvrátit, když ani neznáš Písmo a nevíš co v něm je a místo vlastních úvah jenom opisuješ texty, ve kterých nevíšm, co se píše, jinak bys to dokázal napsat vlastními slovy? Ale pobavils, to se musí nechat! ;-)
Někdy natoč to tvoje vyvracení sloupků od plotu, bude ještě větší sranda, ty trdlo! ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:39:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je vidět, že jsi ožralý jak prase a stále mluvíš z cesty. Hlupák Tolstolobik zůstává hlupákem :). |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:49:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už tolik nepij, máš slovník 4. cenové, kam chodíš na Magické oko, ufóne, ať nenaletíš cestou z hospody svým létajícim talířem do popelnice. Ta by totiž v té srážce byla vítězem. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 22:02:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Až po Tobě katolický ožralo :). |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 22:09:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak toho se v tom případě nikdy nedočkáš a budeš muset v té hospodě zůstat na věky věků. A přitom ta tvá cesta z hospody mohla být taková taškařice! ;-)
|
]
JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 10:06:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Psal jsem zde o tom, jak Židé/judaisté už od počátku útočili na Kristovu církev, a to z jediného důvodu: Protože stáli na Satanově straně.
Judaisté se pokoušeli o průnik do prvotní křesťanské církve, s cílem zotročit a ovládnout ji.
1) Pronásledovali církev (J. 20:19; 1Tes. 2:15)
2) Bránili evangelizaci pohanů (1Tes. 2:16)
3) Snažili se jako ideologičtí diverzanti nově vzniklé sbory infiltrovat, s cílem přivést křesťany zpět k Zákonu (Gal. 2:4; 2Kor. 11:13; Fp. 3:2,3).
4) Ponoukali pohany proti křesťanům (Sk. 17: 5-9)
5) Ohrožovali sv. Pavla (2Kor. 11:26)
6) Zavraždili sv. Štěpána (Sk. 6;7)
7) Jsou duchovními potomky těch, kteří zabili Pána Ježíše, i své proroky, nelíbí se Bohu a brání pohanům kázat cestu spásy (1Tes. 2:15,16)
8) Snažili se křesťany přivést zpět k obřízce (Sk. 15,5; Gal. 5; 2-4)
Judaistům, kteří jsou brilantními mysliteli je jasné, že když se jim podaří křesťany odstřihnout od Krista, tak nad nimi zvítězí a v službu je podrobí. Domnívat se, že snahy judaistů o infiltraci a následné ovládnutí tehdejších sborů skončily v 1. století, prostě nelze.
Snad můžeme na základě celé řady faktů stanovit obecné pravidlo, které říká, že všude tam, kde je Kristus odsunut do pozadí, se jedná o výsledek průniku judaismu do křesťanství.
Tato činnost trvá doteď: Židé/judaisté/talmudisté/kabalisté/svobodní zednáři, jsou brilantní myslitelé, skvěle ovládající umění infiltrace a subverze.
Jejich cílem je znevážit Krista, a tak lidi od Něj oddělit.
V římskokatolické církvi se to díky silné opozici podařilo pouze částečně: pro římské katolíky není Kristus Bohem, ale Bohočlověkem, tedy jakýmsi polobohem.
A takovými lidmi byly založeny církve jako adventisté, jehovisté, monarchianisté a další, které popírají Kristovo božství vůbec.
Genialita, nadřazenost a mistrovství těchto lidí spočívá v tom, že ovečky výše zmíněných církví postupně dotlačili k antikristovské nenávisti a to tak geniálně, že postižení lidé o tom nemají nejmenší tušení!!!
Prostě, tito inženýři lidských duší jsou věřícím výše zmíněných církví naprosto NADŘAZENI - mezi těmito infiltrátory a věřícími výše zmíněných církví, je PROPASTNÝ intelektuální rozdíl.
NEJKVALITNĚJŠÍ MANIPULACE JE TA, KDYŽ ČLOVĚK VŮBEC NEVÍ, ŽE JE MANIPULOVÁN !
Abych se vyjádřil srozumitelně: věřící výše zmíněných církví těmto inženýrům lidských duší naletěli, a dělají jim doslova blbečky - a vy, pane rosmano, k nim bohužel, patříte.
Mějte se hezky.
Krásný den,
ecr |
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:12:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty vole Ty kdybys na ulici potkal žida tak bys ho nejspíš zabil na místě a nebo bys dostal infarkt :). |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 10. červenec 2024 @ 22:57:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 6:24: "Nikdo nemůže sloužit dvěma pánům. Neboť jednoho bude nenávidět a druhého milovat, k jednomu se přidá a druhým potom pohrdne. Nemůžete sloužit Bohu i majetku."
Bůh jako jeden Pán a majetek jako druhý pán.
To samozřejmě neplatí pro Boha jako Pána a Ježíše jako Pána. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 22:59:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Platí to všude, leda že byste byli duotáři - vyznavači nerovné neboli křivé Dvojice, takzavní "dvojkaři křiváci". ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:19:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je vidět, ze tomu vůbec, ale vůbec nerozumíš a děláš akorát ze sebe duchovního krypla :). |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:25:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A zpíváš si doma hlavní vyznání víry duotářů?
"Takhle jedou velcí Páni, takhle jedou malí páni, takhle jedou bludaři..."
;-) |
]
|
|
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 11:14:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | „Ani Pán, ani Duch Svatý, ani apoštolové by nikdy určitě a naprosto Bohem nenazývali toho, který by nebyl Bohem, kdyby opravdu nebyl Bohem; a ani Pánem by nenazvali někoho sami od sebe než jedině toho, který panuje všemu, Boha Otce i jeho Syna, který obdržel panství od Otce nade vším tvorstvem, jak zní slova Písma (Ž 109, 1): ‚Řekl Pán mému Pánu: Usedni po mé pravici, dokud ti nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.‘ Zde totiž mluví Otec k Synu, ten, který mu za dědictví dal národy (Ž 2,8) a podrobil mu všechny nepřátele. Když tedy Otec je opravdově Pán, i Syn je opravdově Pán, právě proto je Duch Svatý nazval jménem Pána.
A to se dokazuje i tímto (Ž 44,7-8): ‚Tvůj trůn, Bože, je na věky; berlou pravosti je berla tvého království! Miluješ spravedlnost a nenávidíš nepravost; proto tě pomazal Bůh, Bůh tvůj.‘ Oba zajisté jménem Boha naznačuje Duch, jak toho, který je pomazán, Syna, tak toho, který ho pomazal, tj. Otce."
Irenej Z Lyonu (učedník Polykarpa, který byl učedníkem apoštola Jana) Adversus haereses, III, 6, 1-2 |
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:03:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
" ani apoštolové by nikdy určitě a naprosto Bohem nenazývali toho, který by nebyl Bohem "
Vždyť také nenazývali.
Ten Irenej asi taky byl nějaký mišuge... |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:06:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nazývali:
"to Slovo bylo Bůh" "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově" "On je ten pravý Bůh a věčný život" "on nese všechno svým mocným slovem" "skrze něho bylo vše stvořeno" "tvůj Bůh, Bože" atd.
Kdo Písmo zná, ten to ví. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 12:18:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samé lži a nadinterpretace Písma.
Irenejovi bych také položil tyto otázky:
"Ukažte mi v Písmu, kde apoštolové vzývají (kde se modlí k Ježíši a přitom Ho oslovují Bože) Ježíše jako Boha. Kde vyučují a kážou, že Ježíš je Bůh (kázání apoštolů ve Skutcích je celkem hodně - je kde hledat) Kde apoštolové vyznání, že Ježíš je Bůh, stavějí jako podmínku pro přijetí křtu a jako podmínku spasení ? Ukažte mi v Písmu, kde apoštolové vedou lidi k tomu, aby uvěřili v Ježíše jako Boha a vzývali jej jako Boha. Koho k takové víře přivedli ? Kde lidé, kteří uvěřili v Ježíše, svědčí o tom, že uvěřili v Ježíše Boha ? Ukažte mi v Písmu, kde Ježíš o sobě tvrdí, že je Bůh."
A podotázka: "Proč všichni apoštolové nezačali horlivě dělat to, na co se v těch otázkách ptám ? Což by byl jediný možný logický důsledek - všude všem zvěstovat tu ohromující zprávu, že Ježíš z Nazareta je sám Bůh Jahwe. To se opravdu tak zpronevěřili a zcela selhali ve svém evangelizačním a misijním úsilí ? Vzepřeli se Ježíši Kristu a Jeho poslání ? Své životy dali v sázku zbytečně ; marné, polovičaté věci - zvěstování, že Ježíš je Kristus, Mesiáš ?? - a zapomněli (nebo odmítli) zvěstovat, že je Bůh"
Chudák by se nezmohl na žádnou odpověď :-) |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. červenec 2024 @ 13:51:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
(2 Kor 5,19)
Neboť Bůh byl v Kristu, když smiřoval svět se sebou ...
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 14:12:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Souhlas. Bůh byl v člověku Kristu. Bůh Ho pomazal Duchem svatým a mocí, a byl s Ním. Skrze Něho konal divy, zázraky a znamení. To ale neznamená, že Pán Ježíš Kristus byl Bůh.
J 14:10: Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky. J 12:49: Neboť já jsem nemluvil sám ze sebe, ale Otec, který mne poslal, ten mi dal příkaz, co mám říci a co promluvit. J 5:19: Ježíš jim odpověděl: „Amen, amen, pravím vám: Syn nemůže sám od sebe činit nic než to, co vidí činit Otce. Co činí on, to činí stejně i Syn. J 5:30: „Já sám od sebe nemohu dělat nic. Jak slyším, tak soudím, a můj soud je spravedlivý, protože nehledám svou vůli, ale vůli toho, kdo mne poslal.“
Sk 2:22: „Muži izraelští, slyšte tato slova: Ježíše Nazaretského, muže dosvědčeného vám od Boha mocnými činy, divy a znameními, které Bůh uprostřed vás skrze něho učinil, jak sami víte, 23 tohoto muže, vydaného podle ustanoveného úradku a předzvědění Božího, jste skrze ruce bezbožníků přibili na kříž a odstranili. Sk 10:37: Vy sami víte o tom, co se dálo po celém Judsku, počínajíc Galileou, po křtu, který hlásal Jan. 38 Jak Bůh pomazal Duchem Svatým a mocí Ježíše, toho z Nazareta, jenž procházel zemí, činil dobře a uzdravoval všechny, kteří trpěli pod mocí Ďábla, protože Bůh byl s ním.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. červenec 2024 @ 16:01:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh byl v Kristu přítomen přímo svojí božskou přirozeností Slova, božskou přirozeností jednorozeného Syna nebeského Otce. Tento Syn se stal člověkem a narodil se z Panny Marie.
Skrze tuto božskou přirozenost je Otec v Synovi a Syn v Otci. Duch svatý je vzájemná zosobněná láska mezi Otcem a Synem - jejich vzájemný dar vnitrobožského života.
Proto Syn i ve svém pozemském životě (kdy se ponížil a byl poslušný až k smrti) vynikal mocí Ducha svatého - coby vzájemným darem mezi Otcem a Synem.
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 17:08:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh nebyl v člověku, ale Bůh byl člověk: to Slovo, které bylo Bůh, to ono se stalo tělem neboli člověkem, a to Slovo., které bylo Bůh a které se stalo tělem neboli člověkem, přebývlalo mezi námi - ne člověk, ale Slovo přebývalo mezi námi. A aby mohlo přebývat mezi námi, stalo se tělem - a stále to jedno jediné Slovo, které bylo Bůh, dříve než se stalo tělem. ;-)
A Syy samozřejmě nemůže činit nic bez Otce, stejně jako Otec bez Syna a stejně jako Duch bez Otce a Otec a Syn bez Ducha, protože tito tři jsou JEDNO - jediný Bůh ve třech sjednocencýh osobách - v nerozlišeném jednom jediném Božství, ovšem ve třech odlišených osobách v hierarchii vztahů, což heretici nedokážou pochopit, protože stále ještě neuvěřili v Boha Ježíše a neobdrželi proto dar Boha Ducha Svatého, který zná hlubiny Boží a uvádí do veškeré pravdy. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 17:58:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Klasické trinitární hereze .
Těžce maskovaný polyteismus :-)
Bůh prý nemůže dělat nic bez syna !
No to je bomba :-)) To píšou v koránu ? |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 18:11:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem nepsal, že Bůh nemůže nic dělat bez Syna, ale že Bůh Otec nemůže nic dělat bez Boha Syna, stejně jako Bůh Syn nemůže nic dělat bez Bpha Otce, prože jsou spolu JEDNO, takže kde je Otec, tam je Syn, a kde je Syn, tam je Otec. ;-) Copak jsi nečetl v našem Písmu, že nikdo nemůže přijít k Otci než skrze Syna, takže poznání Otce je závislé na poznání Syna? ;-)
Ano, v tvém Koránu píšou to, co píšeš ty, tedy že ani Ježíš ani Duch nejsou Bůh. Však taklé všichni víme, že máš víru společnou s musulmány nebo s jehovisty - tedy s těmi, kteří popírají pravého Boha a tak se připravují o jeho poznání. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:14:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krásná bajka kde na ty chujoviny chodí? Z Bible to nemáš. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:21:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Z Bible to mám, ale tu ty neznáš, protože jsi ještě nečetl, protože neumíš její jazyk, žabaři. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:41:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mezi tím co jsi napsal a bla bla bla není žadný rozdíl. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:46:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, člověk bez inteligence, jako jsi ty, samozřejmě nepozná rozdíl mezi slovem a blábolem. Proto ti také uniká význam textu Písma. To jsi o sobě napsal pravdivě. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 22:01:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi se už dočista zbláznil. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 22:07:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo jo, přesně to si lidé prostší jako ty myslívají o těch chytřejších než oni. Tak díky za poklonu! ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 15:38:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ukaž mi důkaz, že spisy NZ jsou od apoštolů, když se na ně tak odkazuješ jako na jsoucí od apoštolů. Ale neukážeš, protože ho nemáš, jen věříš katolické tradici, že jsou od apoštolů. Jiný důkaz nemáš, tajtrlíku. ;-)
Chceš vědět, kde se apoštolové modlí k Ježíši? To už je obsaženo v příkazu a slovech samotného Pána: "Budete-li mne o něco prosit ve jménu mém, já to učiním." - sám Ježíš říká, ať se k němu modlíme. ;-) - kdyby on nebyl Bůh, bylo by to modlsoslužbou; kdyby on nebyl Bůh, nemohl by vyslyšet modlitbu a učinit to, co se v ní od něj žádá ;-)
Ale aby toho nebylo málo, v Písmu je i důkaz, že se už první křesťané modlili ke Kristu, v Sk 7: "... a řekl: "Hle, vidím nebesa otevřená a Syna člověka, stojícího po pravici Boží." Tu začali hrozně křičet a zacpávat si uši; všichni se na něho vrhli a hnali ho za město, aby ho kamenovali. Svědkové dali své pláště hlídat mládenci, který se jmenoval Saul. Když Štěpána kamenovali, on se modlil: "Pane Ježíši, přijmi mého ducha!" Pak klesl na kolena a zvolal mocným hlasem: "Pane, odpusť jim tento hřích!" To řekl a zemřel."
- takže ano, křesťané se už od počátku modlí k Ježíši: protože to on přikázal, a oni tak činili. Proč? PROTOŽE JEŽÍŠ KRISTUS JE BŮH, trotle dutohlavá. ;-) A proto si ty stejně jako tehdy židé zacpáváš stále dokola uši a hrozně křičíš a stále se svými potrhlými výkřiky vrháš na ty, kteří toto vyznávají stejně jako Štěopán. ;-)
A kde apoštolové kážou a ičí, že Ježíš je Bůh? Třeba zde: "to Slovo bylo Bůh" "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově" "On je ten pravý Bůh a věčný život" "on nese všechno svým mocným slovem" "skrze něho bylo vše stvořeno" "tvůj Bůh, Bože" atd. ;-)
"Kdo věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, dělá z něho lháře, protože nevěří svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to je to svědectví: Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život. Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život. ... A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život."
- "Já a Otec JEDNO jsme." Židé se opět chopili kamenů, aby ho ukamenovali. Ježíš jim řekl: "Ukázal jsem vám mnoho dobrých skutků od Otce. Pro který z nich mne chcete kamenovat?" Židé mu odpověděli: "Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh."
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 16:43:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))) Samé lži a dezinterpretace Písma.
Na ty otázky odpověď žádná :-)))
/ sám Ježíš říká, ať se k němu modlíme. ;-) /
To nepopírám.
/ - kdyby on nebyl Bůh, bylo by to modlsoslužbou; kdyby on nebyl Bůh, nemohl by vyslyšet modlitbu a učinit to, co se v ní od něj žádá ;-) /
To už je lež jako věž. Modlíme se k Němu proto, že je PROSTŘEDNÍK MEZI BOHEM A LIDMI.
1Tm 2:5: Je totiž JEDEN BŮH, JEDEN je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ,
A tak je to se všemi těmi tvými lživými, nebiblickými dedukcemi a fabulacemi. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 17:00:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odpovědi jsi dostal. Teď už se jenom vykrucuješ jak psí hovínko, nic víc. ;-)
A nazapomeň, kdyby nebyl Bůh, modlit se k němu by byla modloslužba! ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 17:27:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na ani jednu z těch otázek nemáš odpověď. :-)) Nemá ji ale nikdo. Tak nebuď smutný :-) Z jednoduchého důvodu. Ani Ježíš, ani apoštolové nikdy nikomu nehlásali, že Ježíš je Bůh. Do takového modlářství by se nikdy nepustili.
Věřili tomu, co je učil Ježíš :
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
A také tak stejně učili:
1Tm 2:5: Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, který dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 17:54:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každý vidí, že na každou z těch otázek jsem podal odpověď. Tedy i zde jako člověk lži opět lžeš. ;-)
A že je Ježíš Bůh, apoštolové hlásali jasně a opakovaně , jako např.: "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově" "On je ten pravý Bůh a věčný život" a hlavně sám Ježíš: "Já jsem Život" "Já a Otec jedno jsme" "vše, co je Otce, je i mé" "Jako má Otec život sám v sobě, tak má i Syn život sám v sobě" nebo třeba apoštol Pavel: "skrze něho stvořil všechny věky" "on nese všechno svým mocným slovem" ;-)
protože věřili tomu, co hlásal JEžíš: " A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." - není tedy věčný život bez poznání toho, který poslal, a zároveň toho, který byl poslán: ty jako heretik zdůrazňuješ jen to první, my jako křesťané zdůrazňujeme i to druhé a tak bereme v potaz celé Boží slovo, kdežto ty jen nějakou jeho část, která se ti ve tvé pýše hodí. ;-)
"Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš" - přesně tak, Ježíš Kristus byl a je člověk, kterým se stal Bůh Slovo, jak je to u Jana. A opět se krásně ukazuje, jak jako heretik si vybíráíš jen něco, co se ti ve tvé heretické pýše hodí, ale zbytek opomíjíš nebo výslovně popíráš, zatímco my křesťané bereme v potaz vše: ty zdůrazňuješ jenom Jeříšovo lidství, kdežto my jako křesťané, kteří mají v úctě celé Písmo, bereme v potaz jak Ježíšovo lidství, tak Ježíšovo Božství. Což ty nedokážeš překounsout, protože jsi zatím v Ježíše a v jeho jméno neuvěřil a odpíráš mu zuby nehty a máš strach z jeho Božství jako čert z kříže. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 18:01:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opět nic :-))
Opět se ti nepovedlo dokázat Ježíši, že je lhář ! :-) |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 18:06:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš v čem lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když teď o tobě napíšu, že jsi lhář, pak píšu pravdu. ;-)
A schválně, kolik má to "nic" písmenek? Přesně tolik:
Každý vidí, že na každou z těch otázek jsem podal odpověď. Tedy i zde jako člověk lži opět lžeš. ;-)
A že je Ježíš Bůh, apoštolové hlásali jasně a opakovaně , jako např.: "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově" "On je ten pravý Bůh a věčný život" a hlavně sám Ježíš: "Já jsem Život" "Já a Otec jedno jsme" "vše, co je Otce, je i mé" "Jako má Otec život sám v sobě, tak má i Syn život sám v sobě" nebo třeba apoštol Pavel: "skrze něho stvořil všechny věky" "on nese všechno svým mocným slovem" ;-)
protože věřili tomu, co hlásal JEžíš: " A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista."
- není tedy věčný život bez poznání toho, který poslal, a zároveň toho,
který byl poslán: ty jako heretik zdůrazňuješ jen to první, my jako
křesťané zdůrazňujeme i to druhé a tak bereme v potaz celé Boží slovo,
kdežto ty jen nějakou jeho část, která se ti ve tvé pýše hodí. ;-)
"Je
totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk
Kristus Ježíš" - přesně tak, Ježíš Kristus byl a je člověk, kterým se
stal Bůh Slovo, jak je to u Jana. A opět se krásně ukazuje, jak jako
heretik si vybíráíš jen něco, co se ti ve tvé heretické pýše hodí, ale
zbytek opomíjíš nebo výslovně popíráš, zatímco my křesťané bereme v
potaz vše: ty zdůrazňuješ jenom Jeříšovo lidství, kdežto my jako
křesťané, kteří mají v úctě celé Písmo, bereme v potaz jak Ježíšovo
lidství, tak Ježíšovo Božství. Což ty nedokážeš překounsout, protože jsi
zatím v Ježíše a v jeho jméno neuvěřil a odpíráš mu zuby nehty a máš
strach z jeho Božství jako čert z kříže. ;-)
A pokud by to bylo pořád nic, tak k tomu přidejm eještě něco:
Ukaž mi důkaz, že spisy NZ jsou od apoštolů, když se na ně tak
odkazuješ jako na jsoucí od apoštolů. Ale neukážeš, protože ho nemáš,
jen věříš katolické tradici, že jsou od apoštolů. Jiný důkaz nemáš,
tajtrlíku. ;-)
Chceš vědět, kde se apoštolové modlí k Ježíši? To už je obsaženo v příkazu a slovech samotného Pána: "Budete-li mne o něco prosit ve jménu mém, já to učiním." - sám Ježíš říká, ať se k němu modlíme. ;-) - kdyby on nebyl Bůh, bylo by to modlsoslužbou; kdyby on nebyl Bůh, nemohl by vyslyšet modlitbu a učinit to, co se v ní od něj žádá ;-)
Ale aby toho nebylo málo, v Písmu je i důkaz, že se už první křesťané modlili ke Kristu, v Sk 7: "... a řekl: "Hle, vidím nebesa otevřená a Syna člověka, stojícího po pravici Boží." Tu začali hrozně křičet a zacpávat si uši; všichni se na něho vrhli a hnali ho za město, aby ho kamenovali. Svědkové dali své pláště hlídat mládenci, který se jmenoval Saul. Když Štěpána kamenovali, on se modlil: "Pane Ježíši, přijmi mého ducha!" Pak klesl na kolena a zvolal mocným hlasem: "Pane, odpusť jim tento hřích!" To řekl a zemřel."
- takže ano, křesťané se už od počátku modlí k Ježíši: protože to on přikázal, a oni tak činili. Proč? PROTOŽE JEŽÍŠ KRISTUS JE BŮH,
trotle dutohlavá. ;-) A proto si ty stejně jako tehdy židé zacpáváš
stále dokola uši a hrozně křičíš a stále se svými potrhlými výkřiky
vrháš na ty, kteří toto vyznávají stejně jako Štěopán. ;-)
A kde apoštolové kážou a ičí, že Ježíš je Bůh? Třeba zde: "to Slovo bylo Bůh" "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově" "On je ten pravý Bůh a věčný život" "on nese všechno svým mocným slovem" "skrze něho bylo vše stvořeno" "tvůj Bůh, Bože" atd. ;-)
"Kdo věří v Syna Božího,
má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, dělá z něho lháře, protože
nevěří svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to je to svědectví: Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život. Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život. ... A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život."
- "Já a Otec JEDNO jsme."
Židé se opět chopili kamenů, aby ho ukamenovali. Ježíš jim řekl:
"Ukázal jsem vám mnoho dobrých skutků od Otce. Pro který z nich mne
chcete kamenovat?" Židé mu odpověděli: "Nechceme tě kamenovat pro dobrý
skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh." - ostrouhal jsi, bídáku ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:16:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všechno už bylo na Granosalis vyvráceno opakuješ se zbytečně nikdo ti to už nečte |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:20:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdybych se namáhalk zbytečně, tak by tě to tolik nenutilo reagovat. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:41:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Reaguji na co chci i bez Tebe :). |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 21:44:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | O tom řeč nebyla, nějak jsi neudržel téma, chlapče. Ale to si ty asi vůbec neuvědomuješ... ;-)
|
]
|
|
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 13. červenec 2024 @ 16:39:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | "... jeho samojediného ze všech lidí, co jich kdy bylo, Bohem a Pánem a věčným Králem a Jednorozeným a vtěleným Slovem hlásají jak všichni proroci a apoštolové, tak i sám Duch, což mohou vidět všichni, kteří se sebeméně dotkli pravdy. To by však o něm nebyla dosvědčovala Písma, kdyby byl jako všichni pouze člověkem ... "
Irenej z Lyonu Adversus haereses, III, 19, 2
;-)
|
|
|
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 13. červenec 2024 @ 23:47:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Irenej z Lyonu
Proti herezím
" Pravidlem pravdy, kterého se držíme, je, že existuje jeden Bůh Všemohoucí, který učinil všechny věci svým Slovem a z toho, co neexistovalo, utvořil a zformoval všechny věci, které existují. Tak praví Písmo v tomto smyslu: "Slovem Páně utvrzena jsou nebesa a veškerá jejich moc Duchem jeho úst." A dále: "Všechno povstalo skrze něho, ale bez něho nepovstalo nic." Není zde uvedena žádná výjimka nebo dedukce, ale Otec skrze něj učinil všechny věci, ať viditelné nebo neviditelné... Je to ten, který svým slovem a Duchem svým činí, spravuje a řídí všechny věci a přikazuje všem věcem existovat, ten, který stvořil svět, který stvořil člověka, ten, který je Bohem Abrahamovým, Bohem Izákovým a Bohem Jákobovým, nad nímž není jiného Boha, ani prvotní princip, ani moc, ani pleroma, On JE Otcem našeho Pána Ježíše Krista, jak dokážeme. (I, 22) Je tedy vhodné, abych začal prvním a nejdůležitějším pravidlem, totiž Bohem Stvořitelem, který učinil nebe a zemi a všechny věci, které jsou v nich, jehož tito lidé rouhavě nazývají ovocem nedostatku, a abych ukázal, že není nic ani nad ním, ani po něm. ani to, že pod vlivem někoho jiného, než ze své vlastní svobodné vůle, stvořil všechny věci, protože je jediným Bohem, jediným Pánem, jediným Stvořitelem, jediným Otcem, který obsahuje všechny věci a sám přikazuje všem věcem existovat. (Kniha II, 1). " |
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 14. červenec 2024 @ 00:08:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš skvělý vkus, co se týče autora, který na mnoha místech dokazuje, že Ježíš je Bůh, třeba jako:
„Ani Pán, ani Duch Svatý, ani apoštolové by nikdy určitě a naprosto Bohem nenazývali toho, který by nebyl Bohem, kdyby opravdu nebyl Bohem; a ani Pánem by nenazvali někoho sami od sebe než jedině toho, který panuje všemu, Boha Otce i jeho Syna, který obdržel panství od Otce nade vším tvorstvem, jak zní slova Písma (Ž 109, 1): ‚Řekl Pán mému Pánu:
Usedni po mé pravici, dokud ti nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých
nohou.‘ Zde totiž mluví Otec k Synu, ten, který mu za dědictví dal
národy (Ž 2,8) a podrobil mu všechny nepřátele. Když tedy Otec je opravdově Pán, i Syn je opravdově Pán, právě proto je Duch Svatý nazval jménem Pána.
A to se dokazuje i tímto (Ž 44,7-8): ‚Tvůj trůn, Bože, je na věky; berlou pravosti je berla tvého království! Miluješ spravedlnost a nenávidíš nepravost; proto tě pomazal Bůh, Bůh tvůj.‘ Oba zajisté jménem Boha naznačuje Duch, jak toho, který je pomazán, Syna, tak toho, který ho pomazal, tj. Otce." (Irenej Z Lyonu,Adversus haereses, III, 6, 1-2)
nebo třeba:
"... jeho samojediného ze všech lidí, co jich kdy bylo, Bohem a Pánem a věčným Králem a Jednorozeným a vtěleným Slovem hlásají jak všichni proroci a apoštolové, tak i sám Duch, což mohou vidět všichni, kteří se sebeméně dotkli pravdy. To by však o něm nebyla dosvědčovala Písma, kdyby byl jako všichni pouze člověkem ... " (Irenej z Lyonu, Adversus haereses, III, 19, 2)
Dobře
jsi ho zvolil - však také jeho dílo se jemnuje "O vyvrácení všech
herezí", mezi které zařadil i tu vaši popírající Božství Syna a Ducha,
kterou taky vyvrací. Proto tam tak často z Písma dokazuje, že Ježíš i
Duch Svatý jsou Bůh. Jen ho cituj dál, třeba se konečně obrátíš k
pravému Bohu, kterým je Otec, Syn a Duch Svatáý, a poznáš věčný život,
který je v poznání Otce skrze Syna v Duchu Svatém! ;-)
Ale i v jiných dílech Irenej zdůrazňuje, že Bůh je Trojice a že Bůh je Otec, Syn a DUch Svatý, třeba jako:
"Pánem je Otec a Pánem je Syn, Bohem je Otec a Bohem je Syn, neboť zrozený z Boha je Bohem.
A tak podle substance, své moci a podstaty se ukazuje jeden Bůh, podle
řádu naší spásy pak Syn a Otec. Otec všech věcí je neviditelný a
nepřístupný, proto je třeba, aby ti, kteří se chtějí přiblížit k Otci,
měli k Otci přístup skrze Syna. Ještě jasněji o Otci a Synu mluví David:
„Trůn tvůj, Bože, je na věky věků. Zamiloval sis spravedlnost a pojal
nenávist k nepravosti, proto tě Bůh pomazal olejem radosti více než tvé
druhy" (Ž 45,7-8; srov. Žid 1,8-9). Tak tedy Syn, který je přece Bohem, obdržel od Otce, to jest od Boha, trůn věčného panování a olej pomazání, více než jeho druhové. Olejem pomazání je Duch,
kterým byl pomazán, a jeho druhové, to jsou proroci, spravedliví,
apoštolové a všichni, kteří docházejí účasti v jeho Království, tj. jeho
učedníci." (Demonstratio Apostolicae Praedicationis, 48)
nebo:
"A toto je, čím nás obdarovává víra, ta, kterou nám předali starší,
učedníci apoštolů: především nás učí, abychom měli na paměti, že ve křtu
jsme obdrželi odpuštění hříchů ve jménu Boha Otce a ve jménu Ježíše
Krista, Syna Božího, vtěleného, zemřelého a zmrtvýchvstalého, a v Božím
Duchu Svatém; že křest je pečetí života věčného a znovuzrozením v Bohu,
takže se stáváme dětmi ne lidí smrtelných, ale věčného a odevždy
jsoucího Boha. ... Proto křest našeho znovuzrození se uskutečňuje skrze
tyto tři články a uděluje nám znovuzrození v Bohu Otci prostřednictvím
Jeho Syna Duchem Svatým. Ti, kteří nesou Ducha Svatého, jsou vedeni ke
Slovu, to znamená směrem k Synu. Syn pak (je) vede k Otci a Otec (jim)
pak udílí neporušitelnost. Tak tedy bez Ducha není možné vidět Slovo
Boží, stejně jako bez Syna není možné přistoupit k Otci, neboť poznáním
Otce je Syn, a poznání Syna Božího (se děje jen) díky Duchu Svatému.
Ducha však v souladu se zalíbením Otce uděluje Syn, a to těm, jimž Jej
zachtěl (dát) Otec, a tak, jak zachtěl Otec." (Demonstratio Apostolicae
Praedicationis, 1)
To tě moc chválím, že tak
pečuješ o pravpvěrnost křesťanské víry a propaguješ ji: Jen víc a víc
Ireneje k vyvrávení dvoupánovců, jakými jseš ty a tajtrlík mikimaus a
další druhové jehovistů a muslimů jako vy dva dvoupánovci (bětšího Pána a
menšího pána, jak to není v Bibli). ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 14. červenec 2024 @ 00:21:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A protože Ireneje obdivuješ a bereš ho jako autoritu pro důkaz pravé víry, tak ti postnu ještě další jeho úryvky, ve kterých - vyučen od Ignáce Antiochijského, Janova učedníka - dokazuje Božství Syna:
"Neboť Církev, ačkoli je rozšířena po celém světě až k nejzazším končinám země, přijala od apoštolů a jejich učedníků víru v jednoho Boha, Otce všemohoucího, který učinil nebe i zemi i moře a všechno, co v nich je (srov. Ž 145,6; Ski 4,24; 14,14), a v jednoho Ježíše Krista, Syna Božího, který se vtělil pro naši spásu; a v Ducha Svatého, který skrze proroky hlásal ustanovení Boží a příchod a narození z Panny a utrpení a vzkříšení z mrtvých i s tělem nanebevzetí milého Ježíše Krista, našeho Pána, a jeho budoucí příchod z nebes ve slávě Otcově, „aby napravil všechny věci“ (Ef 1,10) a vzkřísil každé tělo celého lidského pokolení, aby se Ježíši Kristu, našemu Pánu a Bohu a Spasiteli a Králi, podle dobrolíbezné vůle neviditelného Otce „klanělo každé koleno na nebi, na zemi i v podzemí a vyznával ho veškerý jazyk“ (Flp 2,10–11)." (Irenej zu Lyonu, Adversus haereses, I, 10, 1)
"Nebyl tedy někdo jiný, který se dával poznat, a jiný, který řekl: ‚Nikdo nezná Otce', nýbrž jeden a týž, jemuž Otec všechno podrobil a jenž to svědectví dostal ode všech, že je opravdu člověk a opravdu Bůh: od Otce, od Ducha, od andělů, od samého tvorstva, od lidí, i od padlých duchů a ďáblů, od nepřítele a konečně od smrti samé." (Irenej zu Lyonu, Adversus haereses, IV, 6, 7)
Budu rád za další úryvky z Ireneje, rosmano, nemohl sis vybrat lepšího autora, vyučeného v janovské linii! Fakt dík, kámo! ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 14. červenec 2024 @ 00:33:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ireneus není trinitář kámo :-))
Je subordinacionista. A v tom je dost sympatický, protože Písmo takto staví Boha a Ježíše ve vztahu subordinacionismu.
Takže marně si čechráš peříčka Irenejem. Ten má s tvými herezemi poměrně málo společného :-))
" To, že Bůh je Stvořitelem světa, přijímají i ti lidé, kteří proti Němu mnoha způsoby mluví, a přesto Ho uznávají, mluví o Něm jako o Stvořiteli a andělovi, nemluvě o tom, že všechna Písma volají a Pán nás učí o tomto Otci, který je v nebesích: a žádný jiný, jak ukážu v pokračování tohoto díla. (Kniha II, 9). Nevěří, že On, který je Bohem nade vše, byl stvořen Svým Slovem. Je snadné dokázat ze samotných slov Pána [Ježíše], že uznává jednoho Otce a Stvořitele světa a Stvořitele člověka, který byl hlásán Zákonem a Proroky, zatímco on jiného nezná, a že tento Jediný je skutečně Bohem nade vším a že učí, že přijetí synů náleží Otci, což je věčný život, se uskutečňuje skrze něho samého a uděluje jej všem spravedlivým. (Kniha II, 11). " |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 14. červenec 2024 @ 01:04:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OK, pro tebe speciální edice Ireneje:
„Ani Pán, ani Duch Svatý, ani apoštolové by nikdy určitě a naprosto Bohem nenazývali toho, který by nebyl Bohem, kdyby opravdu nebyl Bohem; a ani Pánem by nenazvali někoho sami od sebe než jedině toho, který panuje všemu, Boha Otce i jeho Syna, který obdržel panství od Otce nade vším tvorstvem, jak zní slova Písma (Ž 109, 1): ‚Řekl Pán mému Pánu:
Usedni po mé pravici, dokud ti nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých
nohou.‘ Zde totiž mluví Otec k Synu, ten, který mu za dědictví dal
národy (Ž 2,8) a podrobil mu všechny nepřátele. Když tedy Otec je opravdově Pán, i Syn je opravdově Pán, právě proto je Duch Svatý nazval jménem Pána.
A to se dokazuje i tímto (Ž 44,7-8): ‚Tvůj trůn, Bože, je na věky; berlou pravosti je berla tvého království! Miluješ spravedlnost a nenávidíš nepravost; proto tě pomazal Bůh, Bůh tvůj.‘ Oba zajisté jménem Boha naznačuje Duch, jak toho, který je pomazán, Syna, tak toho, který ho pomazal, tj. Otce." (Irenej Z Lyonu,Adversus haereses, III, 6, 1-2)
"... jeho samojediného ze všech lidí, co jich kdy bylo, Bohem a Pánem a věčným Králem a Jednorozeným a vtěleným Slovem hlásají jak všichni proroci a apoštolové, tak i sám Duch, což mohou vidět všichni, kteří se sebeméně dotkli pravdy. To by však o něm nebyla dosvědčovala Písma, kdyby byl jako všichni pouze člověkem ... " (Irenej z Lyonu, Adversus haereses, III, 19, 2)
"Pánem je Otec a Pánem je Syn, Bohem je Otec a Bohem je Syn, neboť zrozený z Boha je Bohem.
A tak podle substance, své moci a podstaty se ukazuje jeden Bůh, podle
řádu naší spásy pak Syn a Otec. Otec všech věcí je neviditelný a
nepřístupný, proto je třeba, aby ti, kteří se chtějí přiblížit k Otci,
měli k Otci přístup skrze Syna. Ještě jasněji o Otci a Synu mluví David:
„Trůn tvůj, Bože, je na věky věků. Zamiloval sis spravedlnost a pojal
nenávist k nepravosti, proto tě Bůh pomazal olejem radosti více než tvé
druhy" (Ž 45,7-8; srov. Žid 1,8-9). Tak tedy Syn, který je přece Bohem, obdržel od Otce, to jest od Boha, trůn věčného panování a olej pomazání, více než jeho druhové. Olejem pomazání je Duch,
kterým byl pomazán, a jeho druhové, to jsou proroci, spravedliví,
apoštolové a všichni, kteří docházejí účasti v jeho Království, tj. jeho
učedníci." (Demonstratio Apostolicae Praedicationis, 48)
"A toto je, čím nás obdarovává víra, ta, kterou nám předali starší,
učedníci apoštolů: především nás učí, abychom měli na paměti, že ve křtu
jsme obdrželi odpuštění hříchů ve jménu Boha Otce a ve jménu Ježíše
Krista, Syna Božího, vtěleného, zemřelého a zmrtvýchvstalého, a v Božím
Duchu Svatém; že křest je pečetí života věčného a znovuzrozením v Bohu,
takže se stáváme dětmi ne lidí smrtelných, ale věčného a odevždy
jsoucího Boha. ... Proto křest našeho znovuzrození se uskutečňuje skrze
tyto tři články a uděluje nám znovuzrození v Bohu Otci prostřednictvím
Jeho Syna Duchem Svatým. Ti, kteří nesou Ducha Svatého, jsou vedeni ke
Slovu, to znamená směrem k Synu. Syn pak (je) vede k Otci a Otec (jim)
pak udílí neporušitelnost. Tak tedy bez Ducha není možné vidět Slovo
Boží, stejně jako bez Syna není možné přistoupit k Otci, neboť poznáním
Otce je Syn, a poznání Syna Božího (se děje jen) díky Duchu Svatému.
Ducha však v souladu se zalíbením Otce uděluje Syn, a to těm, jimž Jej
zachtěl (dát) Otec, a tak, jak zachtěl Otec." (Demonstratio Apostolicae
Praedicationis, 1)
"Neboť Církev, ačkoli je
rozšířena po celém světě až k nejzazším končinám země, přijala od
apoštolů a jejich učedníků víru v jednoho Boha, Otce všemohoucího, který
učinil nebe i zemi i moře a všechno, co v nich je (srov. Ž 145,6; Ski
4,24; 14,14), a v jednoho Ježíše Krista, Syna Božího, který se vtělil
pro naši spásu; a v Ducha Svatého, který skrze proroky hlásal ustanovení
Boží a příchod a narození z Panny a utrpení a vzkříšení z mrtvých i
s tělem nanebevzetí milého Ježíše Krista, našeho Pána, a jeho budoucí
příchod z nebes ve slávě Otcově, „aby napravil všechny věci“ (Ef 1,10) a
vzkřísil každé tělo celého lidského pokolení, aby se Ježíši Kristu, našemu Pánu a Bohu a Spasiteli a Králi, podle dobrolíbezné vůle neviditelného Otce „klanělo každé koleno na nebi, na zemi i v podzemí a vyznával ho veškerý jazyk“ (Flp 2,10–11)." (Irenej zu Lyonu, Adversus haereses, I, 10, 1)
"Nebyl
tedy někdo jiný, který se dával poznat, a jiný, který řekl: ‚Nikdo
nezná Otce', nýbrž jeden a týž, jemuž Otec všechno podrobil a jenž to
svědectví dostal ode všech, že je opravdu člověk a opravdu Bůh:
od Otce, od Ducha, od andělů, od samého tvorstva, od lidí, i od padlých
duchů a ďáblů, od nepřítele a konečně od smrti samé." (Irenej zu Lyonu,
Adversus haereses, IV, 6, 7)
;-)
- takže žádný subordinacionismus, ale rovnost Otce a Syna, ubožáčku ;-)
-
nejvíc vždycky duní prázdné sudy, tak jako ty, který jsi nic od Ireneje
pořádně nečetl, ale duníš planým vzbuzováním zdání znalce, i když stačí
pár úryvků z Ireneje, aby se ukázalo, že jsi jen prázdný a dunící sud,
neznalec a ryzí lhář ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 14. červenec 2024 @ 16:16:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ireneus není současti Bible a proto se jeho názory nepočitají. |
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 14. červenec 2024 @ 16:28:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty nejsi součástí Bible, proto se tvoje názory nepočítají, čudlo. ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 14. červenec 2024 @ 21:56:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem součástí Bible až k Judovi mému prapra...předkovi až k nèmu mám všechna jména k dispozici. Takže třeba král David jehoz hrob je dodnes v Jeruzalémě a nebyl vzat do nebe, Šalamoun aj. jsou moji předci přes Exilarchu Bustenai (linie Davidova) v Babylonii a poté v cca 6 století se prestěhoval do Evropy do Španělska a odtud rodová linie vede přes různé evropské šlechtické rody až k Přemyslovcům mým pradědům např. první český král Vratislav I. (30 generace) a jeho dcera Judita (29.generace) co měl s Adlétou Uherskou, která si pak vzala polského knížete Vladislava I. Heřmana (pohřben v Plocku a pak další polské aj. šlechtické rody až do 17st. poté už bez šlechty až k naší rodině.
V rodokmenu máme přes 2000 jmen z celé evropy až do cca 7 století vč. Vikingů (i ti co hráli v tom seriálu).
Takže tak. Co tam máš dále?
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 14. červenec 2024 @ 22:26:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty že jsi součástí Bible? Tak to už jsi zralej pro Chocholouška... ;-)
|
]
Re: Jeden je Pán. (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 14. červenec 2024 @ 02:08:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš, jen taková malá poznámka - ne pro tebe, ale pro druhé, protože ty jsi nevzdělaný blb, který ani neví, co opisuje:
- když se v tom II, 11 zdůrazňuje JEDINÝ BŮH, pak se to zdůrazňuje proti gnostikům, kteří hlásali jednoho hlavního Boha, toho dobrého, který nemá nic společného se stvořením, a pak jednoho menšího, nazvaného podle platonismu demiurg, který je takový zlý bůh, který stvořil tento svět, nadiktoval zlý Starý zákon a uvěznil do hmoty duše, vyžadující osvobození skrze gnózi. Tak právě proti tomuto gnostickému bludu Irenej zdůrazňuje, že je jen jeden Bůh, a to zcela dobrý Bůh, který je zároveň Stvořitel hmotného a dobrého světa, oproti dvěma protikladným bohům gnostiků. Navíc i v tom úryvku jasně Irenej píše o stvoření skrze Slovo.
- takže toto vše ti naprosto uniká a proto nerozumíš ani tomu, co píše Irenej, ani na co reaguje. Protože jsi nevzdělaný nadutý blb, který si pak utrhne ostudu, protože opisuješ, ani nevíš co. A stejně tak je to s tvým "výkladem" a "znalostí" Písma. Jsi naprostý nýmand, vyprázdněná dutá hlava a lhář slintající sprosté a podlé lži, kudy chodíš. Protože jsi lhář a křivák hledající špínu, ne pravdu.
Navíc to znění II,11, keré uvádíš, je zcela nesmyslné, protože jako dutohlav opisuješ něco, ani sám nevíš co. Proto tam opisuješ, že Bůh je stvořen svým Slovem, což je nesmysl i podle tvé ulhané hereze, natož podle pravdy křesťanské víry. To znění totiž má ve skutenčosti být takové:
"Nevěří tedy, že Bůh, svrchovaný nade všecky věci ve svém oboru, svým Slovem stvořil rozmanité a rozličné věci" - což konečně dává smysl a už poněkolikáté dokazuje, že jsi jen nadutý a dutohlavý blb, kerý opisje něco, o čem ví velké kulové, protože jsi ignorant a nýmand. A naprostá nula, která chce budit zdání jedničky, i když jsi prázdné nic jako ta nula, ulhanče. ;-)
|
]
|
|
|
|