|
Právě je 134 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: ivanp Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 122742104 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ?
Vloženo Středa, 08. květen 2024 @ 10:17:57 CEST Vložil: Tomas |
poslal rosmano
Podle zjevení Bible kdo to byl, kdo přebýval v Ježíši ? Bůh Syn, nebo Bůh Otec ?
Po staletí mainstreamové křesťanstvo prohlašuje, že Bůh Syn se stal tělem - Ježíšem. To "Slovo, které bylo U BOHA" (tím "slovem" myšleno Bůh Syn) se stalo tělem... jako Ježíš
Jenže.. počkat, moment. V Bibli žádný Bůh Syn není, o nikom takovém není nikde v Písmu řeč.
Ve skutečnosti člověk, lidská osoba Ježíš z Nazareta, řekl mnohokrát velmi zřetelně, že Bůh, který v Něm působí, který je při práci, činí zázraky a skrze Něho mluví, je : OTEC. BŮH OTEC.
Ježíš řekl :
J 10:38: Jestliže je však činím, a nevěříte mně, věřte těm skutkům, abyste poznali a dále poznávali, že Otec je ve mně a já v Otci.“
A také:
J 14:10: Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky. J 14:11: Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec ve mně; ne-li, věřte aspoň pro ty skutky. J 12:45: A kdo vidí mne, vidí toho, kdo mne poslal (Otce). (ne Boha Syna..) A mnoho podobných vyjádření.. Mainstreamové křesťanstvo po staletí tvrdilo, že " Bůh Syn" byl v Ježíši. Ale Ježíš říká, že to OTEC v Něm mluví a činí skutky. Uděláme dobře, když budeme přijímat, co říká Ježíš, ne co tvrdí lidská tradice.
|
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 08. květen 2024 @ 12:56:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jenže.. počkat, moment. V Bibli žádný Bůh Syn není, o nikom takovém není nikde v Písmu řeč. -------------------- Hebrejom
1:8 ale k Synovi: Tvoj trón, ó Bože, je naveky vekov a: žezlo spravodlivosti je
žezlom Jeho kráľovstva; miloval
si spravodlivosť a nenávidel si neprávosť; preto pomazal Ťa, ó Bože, Tvoj Boh
olejom veselia nad Tvojich druhov.
Hebrejom
1:5 Veď kedy ktorému anjelovi povedal Boh: Syn môj si Ty, ja som ťa splodil
dnes? A inde: Ja Mu budem otcom a On mi bude synom. -------------------- hele rosmano... pokloň sa Ježišovi z Nazareta a vzdaj mu rovnakú úctu ako Bohu, alebo maj ho za stvorenú bytosť to je tvoja vec... ide o podstatu kresťanstva... sú len tieto dve možnosti... buď je pre teba Ježiš rovný Bohu a je prvorodený a jednorodený Syn, alebo len stvorenstvo podobne ako kameň, strom, anjel... Buď je pre teba Ježiš splodený Syn, nie stvorený a to znamená že je Boh, alebo len syn, adoptovaný Bohom ako som aj ja Božím adoptovaným synom... už sme to 1000x riešili, opakovali, už nie je čo dodať... Ježiš je ten kto nás rozdeľuje, je uholný kameň: Každý, kto padne na tento kameň,
doláme sa; na koho by však ten (kameň) padol, rozdlávi ho. Lukáš 20:18
|
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 12:59:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ivane, jen opakuješ ty staré blbiny . 20x vyvrácené.
Zkus něco k tématu.
Byl v Ježíši Bůh Syn nebo Bůh Otec ? |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 08. květen 2024 @ 14:54:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..." Byl v Ježíši Bůh Syn nebo Bůh Otec ?"...
Otázka je to legitimní.
Z Písma víme, že Bůh Syn se stal člověkem - Ježíšem.
Duch svatý nás ale uvádí do tajemství Boží Trojice (srov. J 16,13-15) a my víme, že žádná z božských osob nemůže nic dělat samostatně.
Co činí Syn, u toho je vždycky přítomen Otec i Duch svatý.
A toto platí o každém z nich, Vysvětlovat si to jinak, by znamenalo herezi trojbožství - triteismus. Nejsou tři bohové - Bůh je pořád jeden. Otec, Syn a Duch svatý jsou pro nás tajemstvím jediného Boha.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 16:41:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
A tak tedy kdo byl v člověku Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ?
Z toho filosofování nejsem Stando moc chytrý ... :-) |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 08. květen 2024 @ 18:25:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..." A tak tedy kdo byl v člověku Ježíši ? "...
V člověku Ježíši byl Bůh. (Otec, Syn a Duch svatý).
Pro nás tajemným a nepochopitelným způsobem se v Ježíši "Slovo stalo tělem" - to Slovo, které bylo Bůh. Bůh se stal člověkem skrze osobu Božího Syna.
Srovnej:
Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek. - J 14,23. (Všimni si tu množného čísla - plurálu).
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 18:55:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Tak to máš Stando nějakého jiného, virtuálního Ježíše.
Skutečný Ježíš, ten biblický, všude v Písmu svědčí o tom, že v Něm přebývá Otec. Bůh Otec. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 07:36:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Skutečný Ježíš, ten biblický, všude v Písmu svědčí o tom, že v Něm přebývá Otec. Bůh Otec."...
Tvůj Ježíš, Josefe, je takto zatím neúplný.
Skutečný Ježíš, ten biblický, všude v Písmu svědčí také o tom, že i on stále přebývá v Otci. Hovoří také o Přímluvci, který fyzicky přijde do církve místo něho (až on vstoupí na nebesa) a který učedníky uvede do veškeré pravdy - naučí je všemu, co mají znát.
A máme tu rázem hned Trojici ....
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 13:10:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Že Ježíš přebývá v Otci NEČINÍ Z NĚHO BOHA Stando.
Ani nás, když přebýváme v Bohu, ta skutečnost nečiní Bohy.
A ten Přímluvce je Duch Kristův. To není jiná osoba vedle Krista. To je sám Ježíš v jiné, duchovní podobě:
J 14:18: Nezanechám vás jako sirotky, přijdu k vám. J 14:28: Slyšeli jste, že jsem vám řekl: ‚Odcházím a přijdu k vám.‘ Kdybyste mě milovali, zaradovali byste se, že jdu k Otci, neboť Otec je větší než já. Mt 28:20: a učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání tohoto věku. Amen. “
Takže žádnou Trojici nemáme... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 11. květen 2024 @ 15:24:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."A ten Přímluvce je Duch Kristův."...
To je samozřejmě také.
Však proč ho Pán Ježíš pojmenovává jako Duch svatý, Paraklétos??
A ten "Duch Kristův" (podle tebe) se tehdy, při Ježíšově křtu zjevil v podobě holubice - Duch Kristův? Opustil snad tehdy (dočasně) Kristovo tělo?
Z Kristova učení víme, že Duch svatý je jednak Duchem Syna, který volá Abba Otče (Gal 4,6), jednak je to Duch, který vychází z nebeského Otce (J 14,26).
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 11. květen 2024 @ 21:12:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Při Ježíšově křtu se zjevil Svatý duch poslany Bohem Otcem. V té době Ježíš ještě neměl od Boha Otce Svatého ducha, kterého by mohl posílat či působit skrze něj a tak ho nazývat duch Kristův. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2024 @ 21:23:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Ano, Ježíš přijal od Otce zaslíbení Ducha svatého až byl vyvýšen na Boží pravici.
Sk 2:33: Byl vyvýšen na Boží pravici, přijal od Otce zaslíbení Ducha svatého a to, co teď vidíte a slyšíte, je jeho vylití. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 12. květen 2024 @ 11:36:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Co to je, to "zaslíbení Ducha svatého?" Co si mám pod tím představit, že ho přijal?
Od Otce přijal slíbeného Ducha svatého, vylil ho, jak vidíte a slyšíte. - Tak je to správně.
Duch svatý je vzájemným vnitrobožským darem mezi Otcem a Synem, je zosobněnou láskou Otce a Syna. Je věčným darem mezi Otcem a Synem.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 12. květen 2024 @ 14:39:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | A není třetí smšlenou osobou trojice. |
]
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 08. květen 2024 @ 19:05:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ...V člověku Ježíši byl Bůh. (Otec, Syn a Duch svatý).
Jak mohl byt v Synovi Ježíši Kristu Syn? Oko čteš po sobě někdy co jsi napsal za herezi? |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 07:41:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Mikime, přemýšlíš někdy nad tím, co napíšu?
.V člověku Ježíši byl Bůh. (Otec, Syn a Duch svatý).
Co je ti na tom divného? Že v některém člověku může být Bůh?
Neučí Pán Ježíš o těch, kteří zachovávají jeho slovo, že spolu s Otcem přijdou a učiní si v člověku příbytek? To si vysvětluješ jak? Že přijde člověk v lidském těle - Ježíš - do takového člověka?
A jak to asi udělá - jedno tělo v druhém?
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 23:14:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ale tam se nikde nepíše, že přijde Bůh Otec s Ježíšem a učiní si v něm příbytek, ale u něj příbytek a to je sakra rozdíl. U něho tam kde bydlí a ne v něm.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 14:23: "Ježíš mu odpověděl: "Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek."
B21 Bible21, 2015, včetně DTK Jan 14:23: "Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo; můj Otec ho bude milovat a přijdeme k němu a zůstaneme u něj."
B21'2009 Bible 21, 2009 Jan 14:23: "Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo; můj Otec ho bude milovat a přijdeme k němu a budeme žít s ním."
PMP-cz Český studijní překlad Miloše Pavlíka J 14:23: "Ježíš odpověděl a řekl mu: Miluje-li mě kdo, bude bedliv mého slova a bude ho milovat můj Otec, i přijdeme k němu a zřídíme si při něm obydlí."
ECAV Slovenský evanjelický preklad. J 14:23: "Ježiš mu odpovedal: Ak ma niekto miluje, bude zachovávať moje slovo, a môj Otec ho bude milovať a prídeme k nemu a budeme prebývať u neho."
|
]
]
ADVENTISMUS JE ROUHAVÝ A TUDÍŽ BIBLICKY NEUDRŽITELNÝ ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Úterý, 14. květen 2024 @ 09:34:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Pan Rosmano tvrdí:
"To "Slovo, které bylo U BOHA" (tím "slovem" myšleno Bůh Syn) se stalo tělem... jako Ježíš"
"Jenže.. počkat, moment. V Bibli žádný Bůh Syn není, o nikom takovém není nikde v Písmu řeč."
"A tys mi ani jednou nevysvětlil, proč apoštolové NIKDE, NIKDY, NIKOMU nezvěstovali, že Ježíš je Bůh."
"Nikoho k takové víře nepřesvědčovali, po nikom takovou víru nevyžadovali, od nikoho takovou víru neočekávali."
"A také nikoho k takové víře nepřivedli. A stali se otci tisíců křesťanů po celém tehdejším světě." "To jako že Bůh učinil jiného Boha (Ježíše), rovného sobě, Pánem ?
To znamená, že Ho degradoval..."
Moje reakce:
a dále:
Jinde pan Rosmano tvrdí:
Re: Tajemství Boží Trojice. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 14:00:34 CEST
"Když něco neexistuje, a spekuluje se o tom, že to údajně existuje, tak to zákonitě musí být "TAJEMSTVÍ"."
Moje reakce:
1. Korintským 2, 1 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Ani já, bratří, když jsem přišel k vám, nepřišel jsem vám hlásat Boží tajemství nadnesenými slovy nebo moudrostí.
1. Korintským 2, 7 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] nýbrž moudrosti Boží, skryté v tajemství, kterou Bůh od věčnosti určil pro naše oslavení.
1. Korintským 4, 1 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Proto ať nás všichni pokládají za služebníky Kristovy a správce Božích tajemství.
Efezským 3, 9 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] a vynesl na světlo smysl tajemství od věků ukrytého v Bohu, jenž vše stvořil:
Koloským 2, 2 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Chci, abyste povzbuzeni v srdci a spojeni láskou hluboce pochopili a plně poznali Boží tajemství, jímž je Kristus;
*
Bůh tohoto světa zaslepuje mysl nevěřících lidí
2. Korintským 4, 4 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím.
Je otázka, čeho chce zdejší diskusní obec stále komunikující s těmito lidmi, u těchto posedlých lidí vůbec dosáhnout, když tito lidé svědectví permanentně odmítají. Zřejmě se už dostali do stavu permanentní ZATVRZELOSTI, tedy hříchu proti Duchu svatému. To ví jen Pán; Písmo praví:
Jan 5, 23 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A dodávám:
Každému normálně myslícímu člověku je jasné, že není možné, aby člověku, tedy bytosti stvořené, byla vzdávána stejná úcta jako Bohu Stvořiteli.
UCTÍVANÍ ČLOVĚKA BY BYLA ZCELA JASNÁ MODLOSLUŽBA !!!
Uctívání člověka je rouhání a modloslužba!
1) Písmo nikde nevolá po uctívání člověka!
2) Písmo volá jen po uctívání Boha!
3) Protože Písmo volá po uctívání Syna stejnou měrou jako Otce, znamená to jediné:
A TÍM JE TO JEDNOU PROVŽDY DANÉ !!!
ecr
|
]
]
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 14:50:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Ž 45:7: Tvůj trůn je od Boha navždy a navěky! Žezlem práva je žezlo tvé vlády! Ž 45:7: Tvoj trón je Božím trónom na večné veky, zmierujúcim žezlom je tvoja kráľovská berla. Ž 45:7: Tvoj trón je trón od Boha na večné veky a žezlo tvojho kráľovstva je žezlom práva.
Žid 1:8 je citace z žalmu 45.
To jsou slova žalmisty (synu Korachových), které napsali na počest krále (asi Šalamouna).
" 1Sbormistrův. Na nápěv: O liliích... Korachových synů. Báseň. Milostný zpěv. 2 Mé srdce se zachvívalo líbeznými slovy, přednáším své dílo pro krále, můj jazyk je rákosem hbitého písaře. 3 Jsi krásný, nejkrásnější z lidských dětí, půvab se rozlévá po tvých rtech. Proto ti Bůh na věky žehná. 4 Připni si, hrdino, k bedrům meč, v nádheře a lesku 5 jeď, vzhůru do sedla za pravdu, zbožnost, spravedlnost. Napni tětivu luku, s ním je tvá pravice hrozivá! 6 Tvé šípy jsou ostré, hle, máš národy pod sebou, odvahu ztrácejí královi nepřátelé. 7 Tvůj trůn je od Boha navždy a navěky! Žezlem práva je žezlo tvé vlády! 8 Miluješ spravedlnost, bezbožnost nenávidíš. Proto tě Bůh, tvůj Bůh, pomazal olejem radosti jako žádného z tvých soků; 9 tvůj šat je samá vůně aloe a myrhy. Harfy ze slonovinových paláců tě okouzlují. 10 Královské dcery jsou mezi tvými milými; po tvé pravici paní pokrytá ofirským zlatem. 11 Slyš, dcero, hleď a nastav ucho, zapomeň na svůj lid a na otcovský dům, 12 potom král zatouží po tvé kráse: on je tvůj Pán, před ním se skloň! 13 Dcera Tyru rozveselí tvou líc dary a nejbohatší národy 14 četnými skvosty, zlatem vykládanými. Oděnou 15 brokátem královskou dceru přivádějí dovnitř ke králi, za ní jdou panny. Jsou přiváděny družky, jež jsou jí určeny; 16 v radosti a plesání vcházejí do králova paláce. 17 Namísto tvých otců k tobě přijdou synové; učiníš z nich knížata po celé zemi. 18 Chci, aby tvé jméno trvalo od věků do věků, ať tě chválí národy po věky věků.
1) Ta slova nejsou směřována k žádnému Bohu - to za prvé
2) Za druhé - pisatel listu Židům vůbec nelíčí Ježíše jako Boha v celém svém listu. Nýbrž jako člověka, lidského syna (Žid 2, 6 a dále), jako Velekněze, služebníka Božího, služebníka svatyně v nebi
3) A za třetí - Mnozí křesťané jsou tak tupí, že si nemohou zapamatovat jednou provždy, že i kdyby někdo nazval Ježíše Bohem, tak Ježíšova odpověď na to je následující:
Jan 10.34 " 34 Ježíš jim odpověděl: „Což není ve vašem Zákoně (žalm 82) napsáno: ‚Já jsem řekl: Bohové jste‘? 35 Jestliže ty, ke kterým se stalo slovo Boží, nazval bohy, — a nemůže být zrušeno Písmo — 36 proč mně, kterého Otec posvětil a poslal na svět, říkáte: ‚Rouháš se,‘ protože jsem řekl: ‚Jsem Boží Syn‘? "
Zapamatuješ si to konečně Ivane ? |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 08. květen 2024 @ 14:58:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Mnozí křesťané jsou tak tupí ------------------ Sk 28:27 Lebo otupelo srdce tohto ľudu...
to máš fakt pravdu... tuposť je ale duchovný stav, nie je to záležitosť rozumu, ale záležitosť ducha a srdca... skúška tuposti:
ja som Boží syn a Ježiš je Boží syn, vieš aký je medzi nami rozdiel?vieš prečo Pavel nazýva Boha Pánom Kýrios a tiež Ježiša Pánom Kýrios?
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 17:04:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | / vieš prečo Pavel nazýva Boha Pánom Kýrios a tiež Ježiša Pánom Kýrios? /
Protože v řečtině Pán = Kýrios.
Co zase v tom hledáš za srandovní "důkazy" ? :-)
Pavel nazývá Boha Pánom Kýrios a také Ježíše Pánom Kýrios proto:
1K 8:6: my máme jediného Boha, Otce (Kýrios), od něhož je všechno a pro něhož jsme my, a jediného Pána (Kýrios), Ježíše Krista, skrze něhož je všechno, i my jsme skrze něho. Ef 4:5: jeden Pán (Kýrios - Ježíš), jedna víra, jeden křest; 6 jeden Bůh a Otec všech (Kýrios), ten nade všemi, skrze všechny a ve všech nás. 1Tm 2:5: Je totiž jeden Bůh (Kýrios), jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš (Kýrios),
Sk 2:36: Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, že Bůh (Kýrios) učinil toho Ježíše, kterého jste vy ukřižovali, i Pánem (Kýrios) i Mesiášem. “ |
]
]
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 08. květen 2024 @ 14:59:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Je zcela obvyklé, že proroctví Písma se mohou vztahovat na více historických událostí. Část proroctví může třeba platit na starozákonního krále - a v úplnosti pak také na osobu Ježíše Krista.
Úplně stejně je to třeba i v případě Ježíšova proroctví o zkáze Jeruzaléma, které se hned dále rozvíjí do eschatologického proroctví o konci světa.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 16:46:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | No to ano. Pochopitelně.
Ale to neznamená, že by to mělo být důkazem, že je Ježíš Bůh. To slovo žalmu by muselo být také důkazem, že i ten král Šalamoun je Bůh. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 08. květen 2024 @ 17:38:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ale to neznamená, že by to mělo být důkazem, že je Ježíš Bůh.
no to si piš že to znamená že Ježiš je Boh... písmo hovorí že: Boh je Pán Ježiš je Pán Duch je Pán ,,nemôžeme slúžiť dvom Pánom Lk 16,13... iba jednému Pánu Bohu... rozum nechápe, viera prijíma... preto cirkev používa vymyslený pojem na pochopenie nepochopiteľného: trojjediný Boh, alebo trojjediný Pán... ak prijímam Ježiša ako Pána, tak to znamená že ho poslúcham vo všetkom tak ako Boha, vzdávam mu úctu ako Bohu... ak je Ježiš stvorená bytosť a zároveň je Pán, tak som modlár... vyriešiť sa to dá len tak že je rovný Bohu, splodený nie stvorený Syn... znova sa dostávame k otázke: si ochotný vzdať Ježišovi Božskú úctu?... o tom je kresťanstvo |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 18:06:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Jsi fakt srandovní Ivane :-)
Vy polyteisté to tak asi máte.. :-)
/ si ochotný vzdať Ježišovi Božskú úctu?... o tom je kresťanstvo /
O TOM NIE JE KRESŤANSTVO.
To sis vymyslel. To si uzurpuje falešné kresťanstvo, vzniklé 300 - 400 let po Kristu.
O tom je svedené kresťanstvo. Které zapírá Jediného Pravého Boha.
1Tm 6:13: Přikazuji ti před Bohem, který dává všemu život, a Kristem Ježíšem, který před Pontiem Pilátem dosvědčil dobré vyznání, 14 abys zachoval ten příkaz bez poskvrny a bez úhony až do zjevení našeho Pána Ježíše Krista, 15 které svým časem ukáže blahoslavený a jediný Panovník, Král kralujících a Pán panujících. On jediný má nesmrtelnost a přebývá v nepřístupném světle; jeho nikdo z lidí nespatřil a nemůže spatřit. Jemu buď čest a věčná moc. Amen. 1Te 1:9: Oni sami totiž o nás vypravují, jaký byl náš příchod k vám a jak jste se obrátili od model k Bohu, abyste sloužili živému a pravému Bohu 10 a očekávali z nebes jeho Syna, kterého probudil z mrtvých, Ježíše, který nás vysvobozuje od přicházejícího hněvu.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 08. květen 2024 @ 18:13:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | bohužel nemúžu sloužit...
ja mám nad sebou Pána (Kyrios) Boha + Pána (Kyrios) Ježiša Krista a taky Ducha ktorý je Pán (Kyrios) zároveň verím v jediného Boha. ak ti to rozum nebere, tak si z toho nič nerob, mne taky rozum zastáva a nerozumiem tomu |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 07:53:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..." On
jediný má nesmrtelnost a přebývá v nepřístupném světle; jeho nikdo z
lidí nespatřil a nemůže spatřit. Jemu buď čest a věčná moc. Amen.
"...
Zde apoštol hovoří o druhém příchodu Pána Ježíše na svět - o jeho příchodu na konci věků v Boží slávě, která mu jako Bohu náleží. Pán Ježíš tím, že se coby Bůh stal člověkem, povýšil lidství nad anděly - do úrovně Božího synovství.
Boha a člověka Ježíše nelze oddělovat zvlášť - jsou už navždycky jedním ....
V Ježíši rozlišujeme jeho božství od jeho lidství - rozlišujeme, ale neoddělujeme.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 11:10:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Boha a člověka Ježíše nelze oddělovat zvlášť - jsou už navždycky jedním .... /
Ale co by nešlo Stando ?
Bůh a Ježíš jsou vždycky, všude dvě různé bytosti, dvě různá "ega". I v tomto uvedeném textu je to nad slunce jasnější. ¨ Nejsou jedním - jsou vždycky odděleně.
"Před Bohem.....a před Kristem Ježíšem.."
A Bůh není Kristus Ježíš, a Kristus Ježíš není Bůh. Každý sám za sebe je tím čím je. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. květen 2024 @ 13:17:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Bůh a Ježíš jsou vždycky, všude dvě různé bytosti, dvě různá "ega"."...
Bůh není bytost, ale je přímo samotným bytím, zdrojem jakéhokoli bytí. To je naprosto nerovnatelně cosi úplně jiného. Ke člověku přiřazujeme jeho ego - k Bohu nikoli.
Bůh není ego - je spíš plurál:
(Gn 11,6 ...) Hospodin řekl: Hle, jsou jeden lid a všichni mají jednu řeč, a toto je začátek jejich činnosti. Tak pro ně nebude nemožné nic, co si usmyslí udělat. Nuže, sestupme a zmaťme tam jejich řeč, takže jeden nebude rozumět řeči druhého. Tak je odtamtud Hospodin rozptýlil po celém povrchu země, a přestali stavět to město.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 16:11:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Bůh není bytost, ale je přímo samotným bytím, zdrojem jakéhokoli bytí. To je naprosto nerovnatelně cosi úplně jiného. /
Jak to víš Stando ? Kdo ti to řekl ?
K Bohu se obracíme jako k bytosti. Jsme stvořeni k Jeho obrazu.
Mluvíme k Němu přes "Ty", mluvíme o Něm "On". Bůh jedná, slyší, mluví, odpovídá, tvoří, hněvá se, miluje,.. Bůh mluví o sobě "Já", "Moje" - Bůh jednoznačně má své "ego".
/ Ke člověku přiřazujeme jeho ego - k Bohu nikoli./
To je ale váš problém. Tak to tak nedělejte. Proč to tak děláte ?
Bůh není plurál. Desítkytisíc krát mluví o sobě v čísle jednotném. Asi 2x v čísle množném - prostě mluví k někomu dalšímu, jinému. nemluví sám k sobě.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 11. květen 2024 @ 15:31:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
O tom to právě je: Bůh mluví sám k sobě - je to "vnitrobožský dialog" mezi božskými osobami.
Bůh je jeden. A protože chce být každému člověku partnerem, vystupuje jako autorita Hospodina. Proto o sobě hovoří i v čísle jednotném - tři jsou jedno.
(1 J 5,7 ... Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno. A jsou tři, kteří vydávají svědectví na zemi — Duch, voda a krev —, a ti tři jsou zajedno.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 11. květen 2024 @ 21:07:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | 1 Jan 5:7 a 8 Jsou totiž tři, kteří vydávají svědectví v nebi, Otec, Slovo a Duch svatý: a tito tři jsou jedno. A jsou tři, kteří vydávají svědectví na zemi, Duch a voda a krev, a tito tři se shodují v jednom (KJV).
1. Některé anglické verze mají kratší provedení 1. Jana 5:7 a 8 než výše citovaný KJV. Verze krále Jakuba obsahuje slova podporující Trojici, která většina moderních verzí nemá. Jak to může být? Důvod, proč existují různé překlady tohoto verše, je ten, že některé řecké texty obsahují dodatek, který nebyl původní, a tento dodatek byl vložen do některých anglických verzí, jako je KJV (slova přidaná k některým řeckým textům jsou v citaci podtržena výše). Poznámka ve Study Bible NIV, která je dobře známá svou horlivou vírou v Trojici, říká: „Dodatek se nenachází v žádném řeckém rukopisu ani překladu NZ před 16. stoletím.“
Většina moderních verzí je přeložena z řeckých textů bez dodatku. Budeme citovat NIV: „Jsou totiž tři, kteří svědčí: Duch, voda a krev; a ti tři se shodují." Souhlasíme s textaři a z důkazů řeckých textů vyvozujeme, že výrok, že Otec, Slovo a Duch svatý jsou „jedno“, bylo do Božího slova přidáno lidmi, a proto nemá žádnou váhu pravdy.
Existuje mnoho trinitářských učenců, kteří volně přiznávají, že řecký text, z něhož je KJV přeložen, byl v tomto verši upraven tak, aby podporoval Trojici. Řecký učenec A. T. Robertson, autor jedinečného díla Gramatika řeckého Nového zákona ve světle historického výzkumu a vícesvazkové obrázky Slova v Novém zákoně, píše:
V tomto bodě [1 Jan 5:7] latinská Vulgáta uvádí slova v Textus Receptus, který se nenachází v žádném řeckém MS. uložit dvě pozdní kurzíva (162 ve Vatikánské knihovně 15. století, [č.] 34 16. století v Trinity College v Dublinu). Jerome to neměl. Erasmus ho neměl ve svém prvním vydání, ale ukvapeně se nabídl, že jej vloží, pokud jediný řecký čs. měl a 34 byl vyroben s vložkou, jako na zakázku. Nějaký latinský písař zachytil Cypriánovu exegezi a napsal ji na okraj jeho textu, a tak se Erasmovou hloupostí dostal do Vulgáty a nakonec do Textus Receptus." [1]
Robertson ukazuje, jak tento dodatek vstoupil do textu. Byla to okrajová poznámka. Vzhledem k tomu, že všechny texty byly ručně opsány, když písař při kopírování textu omylem vynechal slovo nebo větu ze své kopie, umístil ji na okraj v naději, že ji další písař zkopíruje zpět do textu. Bohužel písaři občas nerozlišovali mezi tím, co předchozí písař vynechal z poslední kopie a napsal na okraj, a okrajovými poznámkami, které jiný písař napsal na okraj, aby mu pomohl text pochopit. Proto byly některé okrajové poznámky zkopírovány do textu jako Písmo. Obvykle lze tyto doplňky snadno rozpoznat, protože „nový“ text se bude lišit od všech ostatních textů. Jsou však chvíle, kdy lidé uctívají svou teologii více než Bohem vdechnutý originál a bojují o dodatek vytvořený člověkem, jako by to byla původní slova Boží. Tak tomu bylo v případě 1. Jana 5:7 a 8 a my tleskáme poctivosti překladatelů moderních verzí, kteří ji ve svých překladech vynechali.
Slavný textař F. F. Bruce se ve svém komentáři k 1. Janovi (The Epistles of John) ani nezmiňuje. Nezmiňuje se o tom ani Mezinárodní kritický komentář. Konzervativní komentátor R. C. H. Lenski ve svém 12 svazkovém komentáři k Novému zákonu pouze zmiňuje, že je vhodné dodatek vynechat. Píše: „R. V. [Revidovaná verze] má pravdu v tom, že ani na okraj nezaznamenává interpolaci nalezenou v A.V. [KJV].” Henry Alford, autor The Greek Testament, řeckého Nového zákona s rozsáhlými kritickými poznámkami a komentáři, píše:
…VŠECHNY ŘECKÉ RUKOPISY VYNECHÁNY před začátkem 16. století;
VŠECHNY ŘECKÉ OTCOVÉ (dokonce i při vytváření textů na podporu nauky o Nejsvětější Trojici: jako např. [zkrácená jména církevních „otců“] Clem Iren Hipp Dion Ath Did Bas Naz Nys Ephih Caes Chr Procl Andr Damasc (EC Thl Euthym);
VŠECHNY STAROVĚKÉ VERZE (včetně Vulgáty (jak přišla od Jeronýma, viz níže) a (ačkoli jsou v moderních vydáních interpolovány, syrské);
A MNOHO LATINSKÝCH OTCŮ (viz. Novat Hil Lucif Ambr Faustin Leo Jer Aug Hesych Bede) [Zdůrazněte jeho]. [2]
2. Po odstranění falešného dodatku je jasné, že v 1. Janově 5:7 a 8 není žádná zmínka o Trojici. Kontext mluví o víře, že Ježíš je Syn Boží (v. 5 a 10). O tom, že Ježíš je Syn Boží, svědčí tři: duch, kterého Ježíš přijal při křtu, voda z jeho křtu a krev, kterou prolil.
Písmo říká: "Přijímáme svědectví člověka, ale Boží svědectví je větší, protože je to svědectví Boží, které vydal o svém Synu“ (v. 9). Tento verš je tak pravdivý! Jak často lidé přijímají svědectví člověka a věří tomu, co říkají lidé, ale nevěří tomu, co říká Bůh. Musíme přijmout svědectví Boží, které vydal o svém Synu, a souhlasit se svědectvím ducha, vody a krve, že Ježíš Kristus je Syn Boží. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2024 @ 21:18:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Stando, Bůh je Jeden.
Když Bůh mluví "Udělejme" , tak je jasné, že směřuje ta slova k někomu vně Boha, k někomu dalšímu, kdo Bohem není. A to "udělejme" zahrnuje Boha + někoho dalšího. Na to se případně zeptej židovských rabínů, jak tomu Židé po tisíciletí rozumí.
Udělejme, čili já Bůh a ten jiný, druhý subjekt.
Nevím, proč tady vkládáš ten známý trinitární podvrh 1 Jan 5,7 ? Ten už nikdo rozumný do Bible nepíše.
O tom jsme už mluvili snad 10x při různých diskusích.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 12. květen 2024 @ 10:46:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Udělejme, čili já Bůh a ten jiný, druhý subjekt."...
Čili Bůh má někde nějakého rovnocenného partnera?
..."Nevím, proč tady vkládáš ten známý trinitární podvrh 1 Jan 5,7 ? Ten už nikdo rozumný do Bible nepíše."...
Text staré Vulgáty: Jsou tři svědkové na nebi: Otec, Slovo a Duch svatý a ti tři jsou zajedno ....
Tento text vyjadřuje trvalou víru církve o jednotě Otce a Syna v Duchu svatém - jak věří církev od nepaměti - jak už učil sám Kristus.
Je tedy zcela jedno, zda to byla kdysi poznámka u textu. Vždyť celé dnešní Písmo má svůj historický vývoj! Možná to tam později dopsal někdo z Janových učedníků. Nejstarším svědkem této vsuvky je Priscilián (kolem r. 380).
Kánon Bible byl schválen na koncilu v Hyppo Regiu r. 397 - a to už i s příslušnou vsuvkou a následně potvrzen papežem Inocentem I..
Pokud tedy věříme, že Duch svatý v církvi činně působí, že si sám ochránil, aby do Bible nebyly zařazeny nesprávné spisy, pak je nám třeba brát Bibli jako celek - jako Boží slovo - a nevytrhávat si z ní , co se nám zrovna nehodí do krámu.
A Bible byla celá schválena církví jako Boží slovo v podobě i s oním dodatkem.
Bůh má různé svoje cesty!
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 12. květen 2024 @ 11:13:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Svatý duch nic neochránil ani nemohl, protože Bible je sepsána a poskládaná lidmi a odsouhlasena na koncilu kde se hlasovalo ci v Bibli bude a co tam nebude jen v NZ se vybíralo s více než 200 evangelií aj.a vzájemně se posuzovaly aby spolu souhlasily a co vzájemně nesouhlasilo to tam nezahrnuli a neodsouhlasili. Bůh v tom nehrál ani tu nejmenší roli. První křesťané vůbec k ničemu nepotřebovali ani NZ, jehož většinu vůbec neznali. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 12. květen 2024 @ 11:25:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Taky názor ....
Jeho kvalitu ať už si každý posoudí sám.
Bible je slovo Boží - je výsledkem spolupráce Ducha svatého s lidmi (svatopisci), které Duch svatý inspiroval, aby sepsali všechno to, co dneska v Bibli máme.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 12. květen 2024 @ 14:08:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
V Bibli jsou pasáže, které jsou podvrhem. Které byly zfabrikovány a vsunuty do textu několik století po vzniku originálů.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 13. květen 2024 @ 11:25:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Co všechno je originál a tedy patří do Bible - to určila právě až katolická církev na sněmu v Hyppo Regiu.
Určila to svým nezadatelným právem od Krista - mocí Ducha svatého svazovat a rozvazovat.
(L 10,16) Kdo vám naslouchá, mně naslouchá, kdo vás odmítá, mne odmítá, a kdo odmítá mne, odmítá toho, jenž mě poslal.`
Do té doby se různé spisy šířily mezi křesťany jenom opisováním. Včetně apokryfů ... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 13. květen 2024 @ 11:40:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nemyslím knihy Nového zákona.
Ale vložené texty do těch knih, podvržené, zfabrikované dodatky do originálů. Podvrh 1 Jana 5,7 vznikl až někdy ve 15. nebo 16. století.
A řada těch podvrhů se dostala do původních textů někdy ve 4. a 5. století přijetím učení o Trojici. |
]
]
]
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 08. květen 2024 @ 19:16:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Luk 16:13: "Žádný sluha nemůže sloužit dvěma pánům. Neboť jednoho bude nenávidět, a druhého milovat, k jednomu se přidá, druhým pohrdne. Nemůžete sloužit Bohu i majetku.""
No ano sloužíme Bohu Otci JHVH jako jedinému Bohu a Pánovi Ježíši Kristu co je na tom nepochopitelného?
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 07:45:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."No ano sloužíme Bohu Otci JHVH jako jedinému Bohu a Pánovi Ježíši Kristu co je na tom nepochopitelného?"...
Není - li Ježíš Kristus zároveň Bohem (JHWH) a zároveň i člověkem, pak sloužíš dvěma různým Pánům, Mikime.
Co je na tom nepochopitelného? |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 23:18:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ano zcela podle Bible sloužím dvěma Pánům tedy Bohu nazývanému též Pán Panů a člověku Pánu Ježíši Kristu co je na tom nepochopitelné? |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. květen 2024 @ 08:37:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ta samá Bible (Ježíšovými ústy) ale také říká, že dvěma pánům nelze sloužit - že jednoho pak budeš upřednostňovat a druhého opomíjet .... (L 16,13)
Jeden je Pán, jedna víra, jeden křest.... (Ef 4,5)
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 09:15:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
A kromě toho Jednoho Pána je ještě Jeden Bůh.
Na to jsi Stando zapomněl.
" 5 jeden Pán, jedna víra, jeden křest; 6 jeden Bůh a Otec všech, ten nade všemi, skrze všechny a ve všech nás. "..... (Ef 4:5-6) |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 10. květen 2024 @ 10:02:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | a ješte si zapomněl že ,,veď Pán je Duch...,, 2Kor.3,17 tak to by sme mali troch Pánov, ale jedného Boha ktorý je tiež Pán...
,,a teď babo raď,, |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 10. květen 2024 @ 11:27:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | "Pán je Duch." V Novém zákoně je Ježíš někdy nazýván „Duchem“ kvůli novému tělu poháněnému duchem, které dostal po vzkříšení. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 10. květen 2024 @ 11:33:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ježišovo telo nie je ničím poháňané... to píšeš kraviny... pravda je taký, že Boh je Pán, alebo Boh=Pán, zároveň Ježiš je Pán, alebo Ježiš=Pán a Duch je Pán, Duch=Pán a preto Ježiš=Boh, Duch=Boh... platí Jeden Boh ale tri osoby |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 10. květen 2024 @ 12:01:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ...platí Jeden Boh ale tri osoby
Ne neplatí je to jen řimskokatolický nebiblický výmysl církevnich otců. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 14:11:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
PÁN NEROVNÁ SE BŮH.
Zapamatuj si to už konečně Ivane.
Sk 2:36: Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, že Bůh učinil toho Ježíše, kterého jste vy ukřižovali, i Pánem i Mesiášem. “
Bůh učinil Ježíše Pánem. Pozvedl Ho do hodnosti Pána. Nadal mu autoritu Pána.
Předtím, než to Bůh učinil, Ježíš Pánem nebyl, neměl autoritu Pána.
A Bůh neučinil Ježíše Bohem. Bůh nečiní z lidi Bohy. Ale Pána ano.
Tudíž Pán NEROVNÁ SE Bůh. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 10. květen 2024 @ 15:14:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | PÁN NEROVNÁ SE BŮH.
väčšiu blbosť som nepočul... keď je Boh pomenovaný Pán, tak ide o tú istú osobu, autoritu, moc ako Pán Ježiš... aký Pán je Boh, taký Pán je Ježiš... iba že Ježiš je len taký menší pánko, to je podľa unitarizmu...Sk 3,22 ...Pán Boh... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 15:59:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
To jedině u vás v blázinci :-)
Bůh (Pán Bůh) učinil Ježíše Pánem.
Bůh (Pán Bůh) neučinil Ježíše Bohem.
Tak jednoduché věci tam u vás nechápete ? |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 10. květen 2024 @ 17:20:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | snažíme sa pochopiť ale nejde to páč: Pán Boh neučinil Ježiša Pánom, On Pánom vždy bol, len načas sa vzdal Božej hodnosti, aby Ho časom Boh povýšil (nie učinil) Pánom
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 17:39:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | No to jedině u vás v blázinci :-)
Chodil jsi někdy do školy ?
Sk 2:22: „Muži izraelští, slyšte tato slova: Ježíše Nazaretského, muže dosvědčeného vám od Boha mocnými činy, divy a znameními, které Bůh uprostřed vás skrze něho učinil, jak sami víte,23 tohoto muže, vydaného podle ustanoveného úradku a předzvědění Božího, jste skrze ruce bezbožníků přibili na kříž a odstranili. 24 Ale Bůh ho vzkřísil, zprostiv ho bolestí smrti, protože nebylo možné, aby byl od ní držen. 25 Neboť David o něm říká: ‚Viděl jsem Pána stále před sebou, neboť je po mé pravici, abych nezakolísal; 26 proto se mé srdce zaradovalo a můj jazyk se rozjásal, nadto i mé tělo bude přebývat v naději, 27neboť nezanecháš mou duši v podsvětí, aniž dáš svému Svatému uvidět zkázu. 28 Oznámil jsi mi cesty života, naplníš mě radostí před svou tváří.‘ “ 29 „Muži bratři, o patriarchovi Davidovi vám mohu směle říci, že zemřel a byl pohřben a jeho hrob je mezi námi až do dnešního dne. 30 Byl to prorok a věděl, že se mu Bůh přísahou zavázal, že na jeho trůn posadí potomka z jeho beder; 31 viděl do budoucnosti a promluvil o Kristově zmrtvýchvstání, když řekl, že jeho duše nebyla zanechána v podsvětí a jeho tělo nevidělo zkázu. 32 Tohoto Ježíše Bůh vzkřísil a my všichni jsme toho svědky. 33 Když byl tedy vyvýšen pravicí Boží a přijal od Otce zaslíbeného Ducha Svatého, vylil to, co vy nyní vidíte i slyšíte. 34 Neboť David nevystoupil na nebesa, ale sám říká: ‚Řekl Pán mému Pánu: Seď po mé pravici, 35 dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.‘ 36 Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, ŽE BŮH U Č I N I L TOHO JEŽÍŠE, KTERÉHO JSTE VY UKŘIŽOVALI, I P Á N E M I MESIÁŠEM “ |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 10. květen 2024 @ 19:15:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, ŽE BŮH U Č I N I L TOHO JEŽÍŠE, KTERÉHO JSTE VY UKŘIŽOVALI, I P Á N E M I MESIÁŠEM “
ahá... učinil Ježiša Pánom znamená podľa unitarizmu, že ho stvoril...?
a... prosím, pri vašom vzdelání... nemôže to znamenať čo som už asi 124x písal a stále tým argumentujem, že Boh povýšil Krista naspäť na úroveň ktorú mal pred svojim ponížením, to jest do rovnosti Boha? |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 20:12:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Na "povýšil Krista nazpět" existují jiná slovesa, než U Č I N I L .
A to je řeč, prosím, o UČINĚNÍ PÁNEM. (Ne o navracení do pozice Pána).
o UČINĚNÍ BOHEM není v Písmu nikde ani památky...
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 10. květen 2024 @ 21:30:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | stále sa točíme dookola a to preto že ignoruješ fakt, že Ježiš svoju rovnosť s Bohom nepokladal za krádež, čo znamená že Bol rovný Bohu to jest bol Boh... pre mňa je to jasné, ty veríš iné... prajem ti hodne zdravia a Božieho požehnania |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 21:44:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
To jako že Bůh učinil jiného Boha (Ježíše), rovného sobě, Pánem ?
To znamená, že Ho degradoval... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 10. květen 2024 @ 21:51:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Pán a Boh je to samé tak ahoj |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 21:58:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj. Není. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 10. květen 2024 @ 23:02:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Tak napiš alespoň jeden verš kde Pán = Bůh. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 23:13:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Mikime, jsou verše, kde Pán = Bůh. A to proto, že Židé a potom i křesťané odstranili z Písma Boží jméno Jahwe, Jehova. A nahradili ho slovem Pán, nebo Hospodin. A tím nadělali takovým jako Ivan pořádný guláš v hlavě :-). Trinitařům to ale vyhovuje ten guláš.Viz Ivan... A vztekají se, když svědci Jehovovi ve svém překladu Bible Nového světa vracejí do Písma Boží jméno.
Ale ne každý Pán = Bůh. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 10. květen 2024 @ 23:20:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ano Bůh Otec je v mnoha verších nazván jako Pán, zatimco Ježíš jako Pan neni Bohem nazván nikým ani 1x. A i kdyby to bylo alespoň 1x takto v Bibli uvedeno, že Pán Ježíš je i Bůh bylo by to málo k potvrzení této pravdy takové podobné verše by musely být alesloň 3. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Sobota, 11. květen 2024 @ 10:21:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | vy dvaja ste fakt borci... ste obyčajný falšovatelia písma... u sektárov je to typické že keď im nepasuje teologia tak obvinia prekladateľa, poprípade obvinia pisateľov nového zákona že urobili chybu. ------------------------------------ A to proto, že Židé a potom i křesťané odstranili z Písma Boží jméno Jahwe, Jehova. A nahradili ho slovem Pán, nebo Hospodin. A tím nadělali takovým jako Ivan pořádný guláš v hlavě :-).
ahá... tak za ten guláš v mojej hlave je zodpovedný autor nového zákona, ktorý odstánil Jahwe... a v tých vašich sektárskych hlavách vás nenapadlo proč asi nový zákon namiesto Jahwe uvádza Kyrios??? to je fakt drzosť od ap. Pavla pomenovať Boha, Syna aj Ducha Pán-Kyrios... ešte že máme tu vás, ,,vážnych bádateľov písma,, (tak si niekedy hovorili jehovisti)... vy nám to vysvetlíte aj za cenu sfalšovania textu (Fil 2...) a ,,doplnenie,, Jahwe do nového zákona ------------------------------------------------- Trinitařům to ale vyhovuje ten guláš.Viz Ivan... A vztekají se, když svědci Jehovovi ve svém překladu Bible Nového světa vracejí do Písma Boží jméno.
tak jehovisti vracajú JHWH do textu ktorý tam pôvodne nie je... ešte že ich máme veď oni naprávajú chyby apoštolov... ------------------------------------------------ mikime, Rosmano... je my z vás na blití velebnosti... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2024 @ 10:42:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Fascinuje mě Ivane, jak se mermomocí snažíš dokázat, že Ježíš, kterého máš za Boha, je lhář, nebo minimálně pomýlený :-)
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Sobota, 11. květen 2024 @ 11:18:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
menšia úprava: J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali.... toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
oddeľovať Boha od Krista nie je rozumné: sú to dve spojené nádoby... ak jednému niečo odoberieš, tak aj druhému... ak jednému niečo pridáš, tak aj druhému...
Prvý Jánov 2:22 Kto je klamárom, ak nie ten, čo popiera, že Ježiš je Kristus? Antikrist je ten, kto popiera Otca a Syna. 23 Ktokoľvek popiera Syna, nemá ani Otca. Kto vyznáva Syna, má aj Otca.
Prvý Jánov 5:20 Avšak
vieme, že Syn Boží prišiel a dal nám rozum, aby sme poznali toho Pravého; a my
sme v tom Pravom, v Jeho Synovi Ježišovi Kristovi. On je pravý Boh a večný život.
pre mňa je Ježiš pravý Boh
ahoj a čau |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 11. květen 2024 @ 11:33:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ivan umíš číst všechny překlady to v tomto verši chápou a odděluji stejně:
B21 Bible21, 2015, včetně DTK Jan 17:3: "A to je ten věčný život – aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista."
CEP77 Ekumenický překlad, 1979 (podle katolického a pravoslavného kánonu) Jan 17:3: "A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."
COL Dr. Rudolf Col (NZ - 1947) J 17:3: "To pak je život věčný, aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a Toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."
CSP Český studijní překlad (2009) J 17:3: "A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."
KMS Nová smlouva, 2000 J 17:3: "A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."
PMP-cz Český studijní překlad Miloše Pavlíka J 17:3: "A ten věčný život je toto: Aby znali tebe, jediného pravého Boha, a Ježíše Krista, jehož jsi vyslal."
SKRABAL Překlad NZ od P. Dr. Pavla Škrabala O. P. J 17:3: "A to je věčný život: aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."
SNC'2000 Slovo na cestu (Czech Living Bible), 2000 J 17:3: "Kdo chce věčně žít, musí poznat tebe jako jediného pravého Boha a mne jako toho, kterého jsi poslal."
SYK Dr. Jan Ladislav Sýkora (NZ - 1922) J 17:3: "To pak jest život věčný, aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista."
ECAV Slovenský evanjelický preklad. J 17:3: "A to je večný život, aby poznali Teba, jediného pravého Boha, a ktorého si poslal, Ježiša Krista."
NPK Nádej pre kazdého Jn 17:3: "Kto chce žiť večne, musí poznať teba ako jediného pravého Boha a mňa ako toho, ktorého si poslal."
ROH-AV Preklad Jozefa Roháčka AV J 17:3: "A to je ten večný život, aby znali teba, toho jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista."
RSB Svätá Biblia v preklade Jozefa Roháčka, 1936 J 17:3: "A to je ten večný život, aby znali teba, toho jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista."
SEB Slovenský Ekumenický Biblia, 2008 J 17:3: "A večný život je v tom, aby poznali teba, jediného, pravého Boha i toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista."
SEBD Slovenský Ekumenický Biblia, 2008 J 17:3: "A večný život je v tom, aby poznali teba, jediného, pravého Boha i toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista."
SkBotek Botekov preklad Jn 17:3: "Toto je večný život: poznať teba, jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal: Ježiša Krista."
SkEvanj Biblia – Evanjelický preklad Jn 17:3: "A to je večný život, aby poznali Teba, jediného pravého Boha, a ktorého si poslal, Ježiša Krista."
SkKatol Sväté Písmo – katolícky preklad Jn 17:3: "A večný život je v tom, aby poznali teba, jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista."
SkRom Rómska Nová zmluva Jn 17:3: "Ada hin oda večno dživipen: hoj te prindžaren tut, ole jekhe čače Devles, the le Ježiš Kristus, kas bičhaďal." |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2024 @ 11:35:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ pre mňa je Ježiš pravý Boh /
a také lhář, či pomýlený, jsi zapomněl dodat.
Evidentně podle tebe lhal ve věci "jediného pravého Boha"..
ahoj a čau |
]
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 11. květen 2024 @ 11:40:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | A víme, že Syn Boží přišel a dal nám porozumění, abychom mohli poznat Pravého, a jsme ve spojení s Pravým tím, že jsme ve spojení s jeho Synem Ježíšem Kristem. Tento je pravý Bůh a život ve věku, který přijde. Bible viz další překlady
"Pravda." Bůh, Otec, je v 1. Janově nazýván „Tím Pravým“, protože tam bylo tolik antikristů, falešných učení a pohanských modl. Mnoho lidí si tyto falešné věci spletlo s pravdou a pravdou, a tak si Jan v 1. Janově 5:20 věnuje čas, aby napravil toto mylné myšlení a označil pravého Boha za „Toho Pravého“.
"a jsme ve spojení s tím Pravým tím, že jsme ve spojení s jeho Synem Ježíšem Kristem." Řek čte, že jsme „v“ Pravém, „v“ Jeho Synu Ježíši Kristu. Důkazy z rozsahu Písma vedou k závěru, že druhé „v“ je instrumentální dativ, „by“ nebo „prostřednictvím“. Je to jistě svědectví Písma, že Boha poznáváme skrze Jeho Syna Ježíše. Většina verzí tento verš překládá a přerušuje, takže se Ježíš stává Bohem, ale to je výklad, ne to, co říká text. R. C. H. Lenski, trinitář, píše, že tento verš nedělá z Ježíše Boha.
ἐν τῷ ἀληθινῷ [“v pravém”] se nevztahuje na jinou osobu než τὸν ἀληθινόν, totiž na „skutečného Boha“. Článek s dativem se čte jako článek předchozí reference. Naše verze se překládají jinak: „A my jsme v tom, který je pravý (skutečný), dokonce v jeho Synu Ježíši Kristu. Díky tomu je druhá fráze ἐν [“v”] apoziční k první, takže „ten pravý“ ve frázi = „jeho Syn Ježíš Kristus“. Mezi ἐν fráze se proto vkládá čárka. Kdyby to byl Janův význam, vynechal by αὐτοῦ, napsal by: „A my jsme v tom pravém, (totiž) v Synu Ježíši Kristu. Napsal αὐτοῦ, jehož předchůdcem je τῷ ἀληθινῷ. Překládáme bez použití čárky: „A my jsme v tom pravém (Bohu) v jeho Synu Ježíši Kristu.
Kdybychom chtěli říci, že obě ἐν [in] v poslední větě znamenaly totéž, stále bychom měli rozdíl mezi Bohem a Kristem a Jan by řekl, že náš vztah s každým z nich je důležitý. V takovém případě by ἐν bylo „statické ἐν“ a znamenalo by „ve spojení s“, takže verš by zněl, že jsme „ve spojení s Pravým [Bohem]; ve spojení s Jeho Synem Ježíšem Kristem.
"Tento je pravý Bůh a život v budoucím věku." Otázkou, která byla o této větě žhavě diskutována, je, kdo je „tento“, kdo je pravý Bůh? Je to Otec nebo Ježíš Kristus? Gramatika může jít oběma směry a každá strana argumentu má své významné zastánce, takže shromažďování učenců na podporu něčí pozice lze provést pro obě pozice. Argument není vyřešen nejbližším předcházejícím podstatným jménem, protože odkaz na nejbližší podstatné jméno není pevným pravidlem řecké gramatiky a jsou chvíle, kdy se Jan, stejně jako jiní pisatelé Nového zákona, neřídí (srov. 1 Jan 2:22).
Důkazem z Písma je, že „pravý Bůh“ je Otec. Otec je nazýván „pravým Bohem“ ve Starém i Novém zákoně (srov. Jer 10:10; 1 Tes 1:9) a sám Ježíš označoval Otce jako „pravého Boha“ (Jan 17:3 ). I sám 1. Jana 5:20 nazývá Otce „Tím Pravým“. Naproti tomu Ježíš není nikdy nazýván pravým Bohem. Zdá se, že neexistuje žádný dobrý důvod, proč by byl Otec nazýván „Tím Pravým“ na rozdíl od Syna, ale hned v následující větě byl Syn nazýván „Pravý Bůh“. Zdálo by se, že to vnáší do listu novou myšlenku a je to matoucí. 1 Jan dále důsledně rozlišuje mezi „Bohem“ a Synem, Ježíšem Kristem (srov. 1 Jan 1:3, 7; 2:1; 4:2, 3, 9, 10, 15; 5:1, 9 , 10, 11, 12 a 5:18). Ježíš Kristus není v 1. Janovi nikdy označován jako Bůh. Důkazem Písma je tedy to, že „tento“ se vztahuje k Otci.
[Více o tom, že Ježíš není Bůh Syn, viz dodatek 6: „Ježíš je Syn Boží, nikoli Bůh Syn." Viz také Dodatek 7: „Co je Duch svatý?“]
"život ve věku, který přijde." Toto je věčný život, který začíná novým mesiášským věkem, Tisíciletým královstvím. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Sobota, 11. květen 2024 @ 11:58:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | tak ahojte |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 11. květen 2024 @ 12:09:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To jsi napsal už tolikrát a nic :) |
]
]
]
]
|
|
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 08. květen 2024 @ 19:00:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Mainstreamové křesťanstvo které přijalo nejen trojiční řimskokatolický a pohanský blud skonči většinově nejspíš v pekle :). |
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 08. květen 2024 @ 19:15:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | nejak máš pocuchané nervy, nezdá sa ti? takto posielať ľudí do pekla je nehezké, to tebe neprislúcha
Júdov 1:9 Veď ani archanjel Michal, keď bojoval s diablom a hádal sa o Mojžišovo telo, neodvážil sa vyniesť nad ním potupný súd; povedal len: Nech ťa Pán potrestá! |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 08. květen 2024 @ 21:27:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nevynáším soud to může jen Bůh z mé strany je to jen domněnka na základě bludů, kterým trinitáři věří :). A už vůbec bych si netroufl říct, ať tě Pán potrestá protoze jsi trinitář to už nechávám na něm. Určitě nikomu osobně nepřeji, aby ho Bůh potrestal. Ale dotyčný, který věří vědomě nebiickým bludům a ještě je šíří musí počítat s tim, že jej jednou za to Bůh může potrestat ztrátou věčného života.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 17:3: "A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíš Krista."
|
]
|
|
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 12:58:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Dobré nebiblické, heretické žvásty...
Árius v některých věcech se mýlil. Ovšem pravdu měl v tom, že Ježíš má počátek. A že tudíž "byl čas, kdy Ježíš nebyl".
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 14:06:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | keď človek plodí, narodí sa človek a je jedno či dnes, alebo včera keď Boh plodí, narodí sa Boh a je jedno či dnes, alebo včera
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 14:33:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Dvě věci Ivánku:
1. jestli je někdo zplozen, má počátek. A tudíž NENÍ VĚČNÝ BŮH
2. Bůh je JEDEN, byl JEDEN a bude JEDEN. Nerozmnožuje se, nedělí se, neklonuje se, nezakládá rodinu Bohů,.... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 14:47:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | hele Rosmánku... píšeš ptákoviny: jak môže Boh plodiť stvorené veci ktoré majú počiatok? Boh tvorí veci a bytosti ktoré majú počiatok ale zároveň Boh ktorý je večný plodí bytosti ktoré sú večné a nemajú počiatok...už sme to preberali x-krát... biblia striktne oddeľuje splodiť a stvoriť... ak by bol Kristus stvorený ako Adam, tak má počiatok...
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 15:11:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
To jedině u vás v blázinci Ivánku...
Bůh zplodin syna DNES - v nějakém časovém okamžiku. Víš co znamená DNES, ne ? To není VČERA, ani PŘEDEVČÍREM. Ale ani ZÍTRA.
Ž 2:7: Přednesu Hospodinovo ustanovení. Řekl mi: Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil.Sk 13:33: splnil Bůh nám, jejich dětem, když vzkřísil z mrtvých Ježíše, jak je to i napsáno v druhém Žalmu: ‚Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes zplodil.‘ Žd 1:5: Neboť kterému z andělů kdy řekl: ‚Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil‘? A opět: ‚Já mu budu otcem a on mi bude synem‘? Žd 5:5: Tak ani Kristus neoslavil sám sebe, když se stal veleknězem, neboť ho jím učinil ten, který mu řekl: ‚Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil.‘
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 16:08:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Bůh zplodin syna DNES - v nějakém časovém okamžiku.
nepíš blbosti... dnes znamená vždy v každý deň, nie v ,,nejakém časovém okamžiku,, pred rokom bolo tiež dnes, zajtra bude tiež ,,dnes,, a o rok bude tiež ,,dnes,, dnes znamená stále... keď sa zobudíš v ktorýkoľvek deň tak je to ,,dnes,, nie je to konkrétny dátum, ale je to prítomnosť, stála prítomnosť, nikdy nekončiaca prítomnosť, aj minulosť aj budúcnosť...
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 16:34:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | No, jak říkám. To jedině u vás v blázinci.
Tam totiž v tom slovu kromě toho DNES je ještě slovo "jsem tě zplodil" . Vid dokonavý. To se stalo. Jednou provždy. A od tehdy Ježíš existuje.
Ne že ZÍTRA JSEM TĚ ZPLODIL. A POZÍTŘI JSEM TĚ ZASE ZPLODIL. MILIÓNKRÁT JSEM TĚ ZPLODIL... :-)))
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 16:51:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | a jak môže Ježiš existovať od konkrétneho času, keď nebol stvorený ale splodený, to je blázninec viď? to som vždycky veril a bol presvedčený o tom, že pes plodí psa, dikobraz splodí dikobraza, žralok žraloka ale že Boh splodí človeka to je des... to jako by želva splodila leoparda... takže Boh stvoril človeka a tiež Boh splodil človeka je to samé... tak ahoj... už nic nepiš páč nemá to logiku a zmysel... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 17:11:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Nech si ty tvoje pohanské povídačky :-)
S logikou ses asi také nikdy nepotkal, že.
Když je někdo zplozen - tak to není od nějakého konkrétního, určitého času ????
To vám v tom blázinci nalévají takové pitomosti do hlavy ? |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 18:51:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | a kedy je to ,,dnes,, nože daj konkrétny dátum... skús deň, mesiac, rok... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 19:23:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Když nebylo DNES, tak nebylo ani zplození a ani narození.
Z toho vyplývá, že Ježíš neexistoval... podle učení z blázince.. :-) |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 23:21:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ty nevíš kdy se Ježíš narodil? Asi 4-7 rok před našim letopočtem. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. květen 2024 @ 08:34:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Dnes - znamená přítomný okamžik.
U Boha je jenom stálá přítomnost, Bůh je věčný a neměnný.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 15:04:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Takové falešné konstrukce o Ježíši jak je uvedeno v tom pojednání umožňuje falešně postavený základ. A to falešný a zavádějící překlad Fil 2:6
" Ačkoli byl ve způsobu Božím, nelpěl na tom, že je roven Bohu,"
Vychází se z toho, že Ježíš je (byl) roven Bohu. Což je lživé, překroucené tvrzení. Lživý překlad textu.
Ve skutečnosti Ježíš nelpěl na tom, nechtěl uloupit to, aby byl roven Bohu.
(To chtěl uloupit první Adam. Na tomto se nechal s Evou svést. "Což nebudete jako Bůh ?". Ježíš neměl takové pohnutky. )
". . . [Byl] v podobě Boží, nepokládal rovnost s Bohem za něco, co je třeba uchopit, "
" ačkoli měl Božskou podobu, nepokládal rovnost s Bohem za žádoucí kořist," - Žilka
" Kterýž jsa v způsobu Božím, nepoložil sobě toho za loupež rovný býti Bohu, " - Bible králická
" Który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu. " - Bible Varšavská
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 15:19:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | to jako fakt? keď sektárovi nesedí biblický verš s jeho teologiou, tak vždycky spochybní preklad a zmanipuluje text aby potvrdil jeho teologiu... to je tvoj jehovistický príklad...
výklad Fil 2,6 je: Ježiš je rovný Bohu to jest je Boh a túto hodnosť, výsadu, Božskosť nepokladá za niečo čo by si neprávom ulúpil, zmocnil sa, ukradol, povýšil sa sám do hodnosti ktorá mu nepatrí, ale vzdal sa načas Božských výsad a stal sa človekom... je to presný opak ako satan, ktorý svoju hodnosť ukradol, ulúpil, povýšil sa na Boha a preto bol zhodený z výšin a padol až do pekla. Ježiš je rovný Bohu, vzdal sa rovnosti, stal sa človekom, padal nižšie až do pekla a odtiaľ bol vyvýšený na úroveň Boha a dnes je Bohom, keďže mu patrí všetka moc a sláva...
toto všetko sme už preberali a ostáva na tebe či sa Ježišovi pokloníš ako Bohu, keďže On svoju rovnosť s Bohom neukradol, ale vždy ju mal... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 15:46:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Jo Ivánku,
toto všechno už jsem ti 100x vysvětloval. Minimálně.
A tys mi ani jednou nevysvětlil, proč apoštolové NIKDE, NIKDY, NIKOMU nezvěstovali, že Ježíš je Bůh.
Nikoho k takové víře nepřesvědčovali, po nikom takovou víru nevyžadovali, od nikoho takovou víru neočekávali. A také nikoho k takové víře nepřivedli. A stali se otci tisíců křesťanů po celém tehdejším světě.
ZÁHADA, CO ?
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 16:01:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | tak jo... ja sa idem pokloniť a vzývať Ježiša ako Boha a ty delěj co chceš... končím, páč sme si povedali všetko čo sme chceli vieme na čom sme, poznám tvoje názory, ty moje a nemá zmysel ďalej pokračovať... už mi nepíš nič, ja ti tiež nebudem odpovedať... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 23:26:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ivan ty lžeš jak tiskneš není ti hanba? Ježíš se nestal Bohem, když obdržel veškerou moc na nebi a na zemi nic takového se v Bibli nepíše. Ježíš nikdy žadnou rovnost s Bohem neměl a ani mít nemohl. Bohu se nikdo nikdy nevyrovná |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. květen 2024 @ 08:32:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Mikime, ty jsi Ivanovi vůbec neporozuměl:
Ježíš se nestal Bohem (Ivan nic takového neřekl), ale Bůh se stal člověkem Ježíšem.
A neznáš Písmo: ..."Ježíš nikdy žadnou rovnost s Bohem neměl a ani mít nemohl."...
(Fp 2,6) Ačkoli byl ve způsobu Božím, nelpěl na tom, že je roven Bohu,.... |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 10. květen 2024 @ 11:59:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ...který, ačkoliv měl Boží podobu, nepovažoval rovnost s Bohem za něco, čeho by se měl chopit.
"ačkoli bytí." Ačkoli mnoho překladů překládá toto přítomné příčestí huparchō (#5225 ὑπάρχω) jako „ačkoli byl“, je vhodnější zachovat přítomný, spojitý aspekt příčestí. Prostý minulý čas, „ačkoli byl ve formě Boha“, by se dal chápat tak, že v nějakém pozdějším bodě přestal být ve formě Boha, což přítomné příčestí nesděluje.
"Boží zjev." Tento záznam se skutečně týká celé pasáže Phila. 2:6-8. Jedním z velkých účelů listu Filipským je povzbudit církev k jednotě a pokoře a ve skutečnosti lze jednoty dosáhnout pouze pokorou. (Pavlovu prosbu o jednotu vidíme ve Flp 1:27 a 2:2 a vidíme jeho prosbu o pokoru ve Flp 2:3). Poté, co lidem řekl, aby byli pokorní a dbali na zájmy druhých, dává příklad Ježíše a říká: „Mějte v sobě takové smýšlení, jaké bylo také v Kristu Ježíši“ (Fil. 2:5). Ježíš byl v podobě Boha, to znamená, že jako Boží Syn měl božské postavení a autoritu, ale ponížil se a stal se služebníkem druhých. Podobně, bez ohledu na to, jaké je vaše postavení v Církvi, ať už jste apoštol nebo máte vedoucí službu, jste povoláni k tomu, abyste se pokořili a sloužili, ne aby vám sloužili.
Tyto verše byly použity na podporu Trojice, ale nejsou. Ve skutečnosti způsobili rozdělení mezi trinitáři. Do těchto dvou veršů je zabaleno několik argumentů a budeme se jimi zabývat bod po bodu.
Za prvé, mnoho trinitářů tvrdí, že slovo „forma“, což je řecké slovo morphē, odkazuje na Kristovu vnitřní přirozenost jako Boha. To je tak silně prosazováno, že ve Phil. 2:6 NIV má „být v samotné přirozenosti Boha“. Důkazy nepodporují, že morphē odkazuje na „vnitřní esenciální povahu“, a my uvedeme důkaz, že odkazuje na vnější formu. Různé lexikony mají protichůdné názory na definici morphē do takové míry, že si nemůžeme představit žádné jiné slovo definované lexikony tak protichůdnými způsoby. Uvedeme definice z lexikonů, které zaujímají obě pozice, abychom ukázali rozdíly mezi nimi.
Vine's Lexicon má pod „formou“: „správně přirozenost nebo esenci, nikoli abstraktně, ale jako skutečně existující v jednotlivci… nezahrnuje sám o sobě nic „náhodného“ nebo oddělitelného, jako jsou konkrétní způsoby projevu. Pomocí slovníků, jako je ten Vineův, trinitáři směle tvrdí, že „přírodou“, která je základem Ježíšova lidského těla, byl Bůh. Trinitární učenci jako Vine kontrastují morphē, o kterém tvrdí, že odkazuje na „vnitřní, esenciální přirozenost“, se schématem (ve Fil 2:8 a přeloženo jako „móda“), o kterém tvrdí, že se týká vnějšího vzhledu. Připouštíme, že existuje mnoho trinitářských učenců, kteří napsali lexikální záznamy nebo články o řeckém slově morphē a dospěli k závěru, že Kristus musí být Bůh. Trinitář, který chce dokázat svůj názor, může citovat z řady z nich. Tvrdíme však, že tyto definice jsou zaujaté a chybné. Kromě toho jsme nenašli žádné netrinitářské učence, kteří by souhlasili se závěrem trinitářských učenců, zatímco mnoho trinitárních zdrojů se shoduje na tom, že morphē odkazuje na vnější vzhled a ne na vnitřní povahu.
Studium jiných lexikonů (mnoho z nich trinitárních) poskytuje zcela jiný obrázek než Vineův lexikon. E. W. Bullinger dává morphē jednoslovnou definici, „forma“.b Odborný lexikon od Waltera Bauera, přeložený a revidovaný Arndtem a Gingrichem, má pod morphē „forma, vnější vzhled, tvar.“c Gerard Kittel [TDNT] má "forma, vnější vzhled." Kittel také poznamenává, že morfé a schéma jsou často zaměnitelné. d Robert Thayer ve svém uznávaném lexikonu pod morfé rozumí „formu, kterou osoba nebo věc zasáhne vizi; vnější vzhled.“e Thayer říká, že Řekové říkali, že děti odrážejí vzhled (morphē) svých rodičů, což je něco, co si snadno všimneme v každé kultuře. Thayer také poznamenává, že někteří učenci se snaží, aby morphē odkazovalo na to, co je vnitřní a podstatné, na rozdíl od toho, co je vnější a náhodné, ale říkají: „Mnozí tento rozdíl odmítají“.
Výše uvedené důkazy ukazují, že učenci nesouhlasí s používáním slova morphē ve Filipanech. Když učenci nesouhlasí, a zvláště když se věří, že důvodem neshody je zaujatost v doktrinální otázce, je naprosto nezbytné provést co nejvíce originálního výzkumu. Skutečná definice morphē by měla být zřejmá, když zkontrolujeme zdroje dostupné v době Nového zákona. Koneckonců, slovo bylo běžné v řecky mluvícím světě. Tvrdíme, že studium skutečných důkazů jasně ukazuje, že morphē se nevztahuje na Kristovo vnitřní esenciální bytí, ale spíše na vnější vzhled.
Ze světských spisů se dozvídáme, že Řekové používali morphē k popisu toho, kdy bohové změnili svůj vzhled. Kittel poukazuje na to, že v pohanské mytologii bohové mění své formy (morphē), a zvláště poznamenává Afroditu, Demeter a Dionýsa jako tři, kteří tak učinili. Jde jednoznačně o změnu vzhledu, nikoli o přirozenost. Josephus, současník apoštolů, použil morphē k popisu tvaru soch.f
Další použití morphē v Bibli podporují pozici, že morphē odkazuje na vnější vzhled. Markovo evangelium má krátký odkaz na známý příběh z Lukáše 24:13-33 o tom, jak se Ježíš zjevil dvěma mužům na cestě do Emauz. Marek nám říká, že Ježíš se těmto dvěma mužům zjevil „v jiné podobě (morphē)“, takže ho nepoznali (Marek 16:12). Ačkoli tato část Marka pravděpodobně nebyla původní, ukazuje, že lidé té doby používali slovo morphē k označení vnějšího vzhledu člověka. Je jasné, že když se Ježíš zjevil těmto dvěma učedníkům, neměl jinou „podstatnou podstatu“, měl prostě jiný vnější vzhled.
Více důkazů pro slovo morphē odkazující na vnější vzhled lze získat ze Septuaginty, řeckého překladu Starého zákona z doby asi 250 př. Kr. Byl napsán kvůli velkému počtu řecky mluvících Židů v Izraeli a okolních zemích (důsledek dobytí Egypta Alexandrem Velikým v roce 332 př. n. l. a jeho získání kontroly nad územím Izraele). Kolem roku 250 př. n. l. mluvilo řecky tolik Židů, že vznikl řecký překlad Starého zákona, který se dnes nazývá Septuaginta. Septuaginta velmi ovlivnila Židy v době Nového zákona. Některé citace ze Starého zákona, které se objevují v Novém zákoně, jsou ve skutečnosti ze Septuaginty, nikoli z hebrejského textu. Kromě toho bylo v církvi v prvním století mnoho řecky mluvících Židů. Ve skutečnosti k prvnímu zaznamenanému kongregačnímu konfliktu došlo, když hebrejsky mluvící Židé projevili předsudky vůči řecky mluvícím Židům (Skutky 6:1).
Židé překládající Septuagintu několikrát použili morphē a vždy odkazovalo na vnější vzhled. Job říká: „Duch mi klouzal po tváři a vstávaly mi chlupy na těle. Zastavilo se to, ale nedokázal jsem říct, co to bylo. Před očima mi stála podoba (morphē) a slyšel jsem tichý hlas“ (Job 4:15-16). Není pochyb o tom, že morphē odkazuje na vnější vzhled. Izajáš má slovo morphē ve vztahu k umělým modlám: „Tesař měří čárou a dělá obrys fixou; zdrsňuje ho dláty a značí kružítkem. Utváří ji do podoby (morphē) člověka, člověka v celé jeho slávě, aby mohl přebývat ve svatyni“ (Iz 44,13). Bylo by absurdní tvrdit, že morphē v tomto verši odkazovalo na „podstatnou přirozenost“, jako by dřevěná řezba mohla mít „esenciální povahu“ člověka. Verš je jasný: idol má „vnější vzhled“ muže. Podle Daniela 3:19 poté, co se Šadrach, Méšach a Abednego odmítli poklonit Nabuchodonozorově obrazu, rozzlobil se a „tvar (morfé) jeho tváře“ se změnil. NASB říká, že se „výraz jeho tváře“ změnil. V jeho povaze se nic nezměnilo, ale přihlížející lidé viděli, že se jeho vnější vzhled změnil.
Pro další dokumentaci toho, že Židé používali morphē k označení vnějšího vzhledu, se podíváme na to, co je známé jako „apokryfy“, knihy napsané v době Malachiáše a Matouše. „Apokryfy“ doslovně znamená „nejasný“ nebo „skrytý“ a většina protestantů tyto knihy právem nepřijímá jako součást pravého kánonu, ale jsou přijímány římskými katolíky a otištěny v katolických biblích. Náš zájem o ně je způsoben tím, že byly napsány v době těsně před sepsáním Nového zákona, v té době je znali Židé a obsahují slovo morphē. V apokryfech se morphē používá stejným způsobem, jakým jej používají překladatelé Septuaginty, tedy jako vnější vzhled. Například v „Šalamounově moudrosti“ je následující: „Jejich nepřátelé slyšeli jejich hlasy, ale neviděli jejich podoby“ (18:1). Studium morphē v apokryfech ukáže, že se vždy vztahovalo k vnější formě.
Důkazů je stále více. Morphē je kořenové slovo některých dalších novozákonních slov a používá se také ve složených slovech. Ty přidávají další podporu myšlence, že morphē odkazuje na vzhled nebo vnější projev. Bible mluví o zlých lidech, kteří mají „formu“ (morfózu) zbožnosti (2 Tim 3:5). Jejich vnitřní povaha byla zlá, ale navenek vypadali jako zbožní. Na hoře proměnění byl Kristus „proměněn“ (metamorphoomai) před apoštoly (Mt 17:2; Marek 9:2). Neviděli, jak Kristus dostal novou přirozenost, spíše viděli, jak se jeho vnější podoba hluboce mění. A podobně i my křesťané máme být „transformováni“ (metamorphoomai) obnovením své mysli k Písmu. Novou přirozenost nezískáme, když obnovujeme svou mysl, protože jsme již „účastníky božské přirozenosti (2. Petrův 1:4), ale dojde v nás ke změně, kterou my i ostatní můžeme hmatatelně zažít. Křesťané, kteří se transformují z tělesných křesťanů se všemi viditelnými tělesnými aktivitami, které životní styl obnáší, na křesťany podobné Kristu, se mění takovým způsobem, že ostatní lidé mohou „vidět“ rozdíl. 2. Korintským 3:18 říká totéž, když říká, že křesťané budou „proměněni“ (metamorphoomai) k obrazu Krista. To, že budeme proměněni v „obraz“, nám ukazuje, že změna je něco viditelného navenek.
Dalším důvodem, proč morphē v tomto kontextu neodkazuje na esenciální povahu Krista, je to, že pokud smyslem tohoto verše je říci, že Ježíš je Bůh, tak proč to prostě neříct? Pokud je Ježíš Bůh, řekněte to, neříkejte, že má „podstatnou Boží přirozenost“. Bůh má samozřejmě „esenciální přirozenost“ Boha, tak proč by to někdo zmiňoval? Tento verš neříká „Ježíši, být Bohem“, ale spíše „být v podobě Boha“. Pavel připomíná Filipanům, že Ježíš zastupoval Otce všemi možnými způsoby.
Co tedy můžeme uzavřít o morphē? Filipská církev se skládala z Židů a obrácených Řeků. Ze Septuaginty a jejich dalších spisů byli Židé obeznámeni s morphē odkazujícím na vnější vzhled, včetně podoby lidí a idolů. Pro Řeky to také odkazovalo na vnější vzhled, včetně měnícího se vnějšího vzhledu jejich bohů a podoby soch. Jediné další použití morphē v Novém zákoně mimo Filipským je v Markovi a tam se vztahuje k vnějšímu vzhledu. Také slova související s morphē jasně odkazují na vnější projev nebo vzhled. Tvrdíme, že skutečný důkaz je jasný: slovo morphē odkazuje na vnější vzhled nebo projev. Ježíš Kristus byl ve vnějším zjevu Boha natolik, že řekl: „Kdo viděl mne, viděl Otce. Kristus vždy plnil Otcovu vůli a ve všech směrech dokonale zastupoval svého Otce.
Schema, jak zdůrazňuje Kittel, může být synonymem pro morphē, ale klade větší důraz na vnější ozdoby než na vnější vzhled a často poukazuje na to, co je ve své podstatě přechodnější, jako je oblečení, které nosíme, nebo vzhled, který máme. jen na krátkou dobu. Jako lidské bytosti máme vždy vnější podobu (morphē) lidských bytostí. Přesto existuje určitý smysl, ve kterém se naše schéma, náš vzhled, neustále mění. Začínáme jako děti, rosteme a vyvíjíme se, pak dospíváme a stárneme. To je natolik případ, že vnější vzhled člověka je jedním z nejčastějších témat konverzace mezi lidmi, když se setkají. Říkáme: „Páni, zhubla jsi“ nebo „Změnila jsi účes“ a poukazujeme i na drobné změny vzhledu.
Stejně jako my ostatní byl Kristus plně člověkem a měl vnější podobu (morphē) člověka. Protože však vždy plnil Otcovu vůli a projevoval zbožné chování a poslušnost, měl proto také vnější „vzhled“ (morphē) Boha. Stejně jako my ostatní se jeho vzhled (schéma) pravidelně měnil. Ve Filipským 2:6-8 tedy může být schéma synonymem pro morphē nebo může klást důraz na skutečnost, že vzhled, který měl Kristus jako lidská bytost, byl ve své podstatě přechodný. Znění Filipským 2:6-8 nám nepředstavuje Bohočlověka, se kterým se nikdo z nás nemůže ztotožnit. Představuje nám spíše muže, jako jsme my, který rostl a stárl, a přesto byl v každé myšlence a skutku tak zaměřen na Boha, že dokonale představoval Otce.
Dalším bodem, který bychom měli učinit, je, že bylo navrženo, že od fráze morphē theou (μορφῇ θεοῦ), tradičně „forma Boha“, je paralela s frází ve Fil. 2:7, morphēdoulou (μορφὴν δούλου), „forma otroka“, že překlad „forma boha“ je lepší než „forma Boha“. Zdá se však pravděpodobnější, že „forma Boha“ je správná, protože tato fráze se řídí předložkou en („v“), což znamená, že podstatné jméno Theos nemusí mít před sebou určitý člen, aby bylo „Bůh“ a to platí zejména ve světle skutečnosti, že druhý Theos ve filmu Phil. 2:6 jasně odkazuje na Boha a ne na „boha“. Řekli bychom „služebník“, protože podstatné jméno je jednotného čísla, ale „Bůh“ je přirozeně jednotné číslo, zatímco výraz „a Bůh“ nebo „bůh“ ve skutečnosti mate překlad. Také říkat „forma boha“ by postrádalo smysl tohoto verše, protože neříká, že Ježíš byl „bůh“, takže nepochopil rovnost s Bohem, ale spíše to říká, že byl ve vnější formě. Bůh (jeho činy, jeho autorita, jak bylo vysvětleno výše), přesto nepochopil rovnost s Bohem, svým Otcem.
"považována za rovnost s Bohem není něco, čeho by se mělo chápat." Poté, co řekl, že Kristus byl v podobě Boha, Filipským 2:6 dále říká, že Kristus „považoval za rovnocenného s Bohem není nic, čeho by se člověk měl chopit." Přeloženo tímto způsobem je tato fráze silným argumentem proti Trojici. Kdyby byl Ježíš Bohem, pak by vůbec nedávalo smysl říkat, že „nepochopil“ rovnost s Bohem, protože nikdo nepochopil rovnost se sebou samým. Pochválit někoho za to, že nehledá rovnost, má smysl jen tehdy, když si rovný není. Někteří trinitáři říkají: "No, neusiloval o rovnost s Otcem." To není to, co verš říká. Říká se, že Kristus nepochopil rovnost s Bohem, což činí tento verš nesmyslným, pokud by byl Bohem.
Protože harpagmos nemá z řeckých zdrojů jasný význam, lidé jej definují podle své teologie. Takže například Hawthorne a Martin uvádějí některé příklady toho, jak teologové přemýšleli o harpagmu. Někteří teologové se domnívají, že to znamená něco, co „ještě není vlastněno, ale žádoucí, věc, kterou je třeba uchopit, uchopit, jako Adam nebo Satan, každý svým vlastním způsobem, uchopit poté, co byl rovný Bohu.“g S tímto postojem souhlasíme. , ale předpokládá, že Ježíš nebyl Bůh. Trojiční teologové si spíše myslí, že harpagmos znamená něco, co je již dosaženo a čeho se máme držet. Pokud by tedy Ježíš byl Bůh, přirozeně by si chtěl tuto pozici udržet, ale místo toho to vzdal a záhadně se stal Bohočlověkem. Jiní trojiční teologové se domnívají, že se to týká „nečekaného“, „kusu štěstí“ nebo „šťastného nálezu.“ V takovém případě si Ježíš nemyslel, že být rovný Bohu je něco, co je třeba využít nebo využít. Jiní teologové přebírají význam ze slovesa, které se nachází v 1. Tes. 4:17 a znamená „náhle uchvácen“ s odkazem na „vytržení“ Církve. To vede k velmi nejasnému bodu ve Filipským 2:6, jehož podstatou je, že Ježíš měl podobu Boha, ale nemyslel si, že být s Bohem je „vytržením“, něčím, co pro něj lze udělat, protože to bylo jeho. pro začátek příroda. Žádný duch ho nemohl přivést do tohoto stavu.
Účelem ukázky výše uvedených výkladů je ukázat, že význam podstatného jména harpagmos není jasný. Místo toho teologové vnášejí do textu svou teologii a vysvětlují harpagmos z hlediska toho, co jim dává smysl vzhledem k tomu, co věří, že odpovídá rozsahu Písma.
Nejčastějším způsobem překladu této fráze u trinitářů je však něco blízkého „nepovažoval rovnost s Bohem za něco, co je třeba uchopit“ (ESV, NASB, NAB, NET). Ačkoli to není špatný překlad, výraz „uchopený“ je natolik nejednoznačný, že jeden z jasných aspektů dotyčného slova, harpagmos (#725 ἁρπαγμός), může být přehlédnut. Ačkoli přesný význam slova harpagmos není zřejmý, protože se jedná o hapax legomenon, to znamená, že se vyskytuje pouze zde v Novém zákoně a v řecké sekulární literatuře je poměrně vzácný, existuje aspekt tohoto slova, který je jasný v každém použití. Označuje něco, co člověk aktuálně nemá. Když pozorujeme jeho použití v mimobiblické řečtině, objeví se vzorec. Odkazuje na „zabavení majetku“ v Plutarchovi a „cenu, kterou je třeba uchvátit“, odkazuje na to, jak Petr pohlížel na svou blížící se smrt na kříži (citováno v Eusebiovi), a je sémanticky velmi blízké významu harpagmatu, který je použito 18krát v Septuagintě a znamená „kořist“ nebo „zkazit“.i Navíc sloveso s v podstatě stejným kořenem harpagē (# 724 ἁρπαγή) znamená „loupež“ nebo „plenění“.j Ve všech těchto použitích harpagmos a jeho blízcí sémantičtí sousedé se vztahují k něčemu, co člověk ještě nevlastní nebo nevlastní, spíše se vztahuje k něčemu, co je odebráno, ukradeno nebo získáno. Když tedy trojiční překladatelé jednoduše použijí frázi „něco, co je třeba uchopit“, dalo by se to chápat tak, že to Ježíš již měl, ale jednoduše se vzdal své rovnosti s Bohem, když se „vyprázdnil“. Tím se však míjí význam toho slova. Vztahuje se k něčemu, co v současné době nevlastníme, a proto je nejlepší přeložit tuto myšlenku jako „považovaná za rovnost s Bohem, nikoli za něco, za co je třeba se chopit“, což objasňuje, že Ježíš neměl rovnost s Bohem.
Existuje další aspekt tohoto verše, který ještě více upevňuje biblické unitářské chápání. Nedávno Skip Moen, trinitář, poukázal na to, že „ne“ ve Filipským 2:6 neodpovídá slovesu hēgeomai (#2233 ἡγέομαι; „myslet, uvažovat, uvažovat, počítat“), i když téměř všechny anglické verze mít to tak, ale spíše to jde s podstatným jménem harpagmos. To znamená, že verš nečte: „nepovažoval rovnost s Bohem za něco, čeho je třeba se chopit“ (NIV84), ale spíše by měl znít jako „považoval rovnost s Bohem za něco, za co je třeba se chopit“. Přeloženo tímto způsobem objasňuje, že to není tak, že by Ježíš jednoduše neuvažoval o rovnosti s Bohem, ale že o ní uvažoval a myslel si, že to není něco, co by se mělo chápat. V tomto světle, jak píše Moen, „z toho vyplývá, že Ješua viděl rovnost s Bohem jako něco nedosažitelného“. Moen pokračuje: „To znamená že tento verš neříká, že se Ješua vzdal rovnosti s Bohem dobrovolně, protože to nesloužilo cílům Mesiáše. Říká, že Ješua nikdy neusiloval o to být rovný Bohu, protože rovnost s Bohem není možná.“k V tomto světle můžeme jasně vidět kontrast mezi Satanem a Kristem (nebo Adamem a Kristem), protože zatímco Satan a Adam byli zaslepeni pýchou a toužil a chtěl být jako Bůh, Kristus zůstal pokorný a zachoval si jasné vědomí, že být rovný Bohu je zcela nedosažitelné, a spokojil se s plněním záměru, který s ním Bůh měl, as radostí plnil vůli Boží.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. květen 2024 @ 13:06:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Kopíruješ tu pořád dokola stejné nesmysly.
Nikdo to už ani nečte!
..."my uvedeme důkaz, že odkazuje na vnější formu..."...
To není důkaz o ničem.
Dříve než byl Abrahám, já jsem - říká Kristus.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 10. květen 2024 @ 23:13:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ne nerozumíš tomu a zřejmě ani nechceš rozumět. Ježíš jak jsem ti už mnohokrát vysvětlil neexistoval před Abrahámem. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 11. květen 2024 @ 15:33:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Tvoje vysvětlování neobstálo ani zdaleka.
(J 17,5) A nyní ty, Otče, oslav mne u sebe tou slávou, kterou jsem u tebe měl, dříve než byl svět.“ |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 11. květen 2024 @ 23:22:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ... A nyní, Otče, oslav mě spolu se sebou slávou, kterou jsem měl u tebe, než byl svět. Bible viz další překlady
"A nyní, Otče, oslav mě spolu se sebou slávou, kterou jsem měl u tebe dříve, než byl svět." Bůh plánoval oslavit svého Syna, a nyní, když se přiblížil čas Ježíšovy smrti, se Ježíš modlil, aby Bůh uskutečnil svůj plán.
Tento verš byl použit k prokázání, že Ježíš je Bůh, díky větě „kterou jsem měl s vámi dříve, než byl svět“. Není pochyb o tom, že Ježíš „existoval“ před začátkem světa. Existoval však doslovně jako osoba nebo v Božím předzvědění, „v mysli Boha? Jak Kristus, tak ti, kdo byli povoláni být v Těle Kristově, církvi, existovali v Božím předvědění, než byli naživu. Kristus byl od počátku „logem“, „plánem“ Božím a stal se tělem, až když byl počat. Je to trojiční zaujatost, která způsobuje, že lidé v tomto verši čtou skutečnou fyzickou existenci spíše než obraznou existenci v mysli Boha. Když 2. Timoteovi říká, že každému křesťanovi byla dána milost „před začátkem věků“ (2. Timoteovi 1:9), nikdo se nepokouší dokázat, že jsme tehdy skutečně žili s Bohem. Každý uznává, že jsme byli „v mysli Boha“, tj. v Božím předzvědění. Totéž platí o Ježíši Kristu. Jeho sláva byla „u Otce“ před začátkem světa a v Janovi 17:5 se modlil, aby se projevila.
Ježíš se modlil, aby se naplnila sláva, kterou mu předpověděl Starý zákon a která byla v mysli Boha Otce od počátku světa. Trinitáři však učí, že Ježíš se mnoho let před svým narozením modlil o slávu, kterou měl u Boha, a tvrdí, že to dokazuje, že měl přístup k mysli a paměti své „Boží přirozenosti“. Kdyby si však Ježíš jako člověk „vzpomněl“, že byl ve slávě u Otce před začátkem světa, pak by věděl, že je Bůh v každém smyslu. Vůbec by si o sobě nemyslel, že je „muž“. Kdyby věděl, že je Bůh, nebyl by a nemohl být „v žádném případě pokoušen stejně jako my“, protože nic, s čím se setkal, by pro něj nebylo „skutečným“ pokušením. Neměl by strach a ani pomyšlení na neúspěch. Neexistuje žádný skutečný smysl, ve kterém by Písmo mohlo ve skutečnosti říci, že byl „ve všem učiněn jako jeho bratři“ (Žd 2:17), protože by vůbec nebyl jako my. Kromě toho Písmo říká, že Ježíš „rostl“ v poznání a moudrosti. To by ve skutečnosti nebyla pravda, kdyby měl Kristus přístup k Boží přirozenosti s nekonečným poznáním a moudrostí.
Jan 17:5 je skvělým příkladem verše, který ukazuje potřebu jasného myšlení ohledně nauky o Trojici. Tento verš lze jasně vyložit způsobem, který je upřímný a biblicky zdravý, a ukazuje, že Kristus byl člověk, ale byl předem informován o Bohu jako o Božím plánu na spasení lidstva. Může být také použit tak, jak jej používají Trinitáři: k prokázání Trojice. Když je však použit tímto způsobem, zjevuje Krista, se kterým se jako křesťané nemůžeme skutečně ztotožnit. Nemáme Boží přirozenost, která by nám pomohla, když jsme v pokušení, máme potíže nebo nám chybí znalosti či moudrost. Bible říká, že Kristus může „soucítit s naší slabostí“, protože byl „ve všem pokoušen, stejně jako my“ (Žd 4:15). Podstata tohoto verše je velmi přímočará. Protože Kristus byl jako my a byl pokoušen všemi způsoby, jakými jsme, může s námi soucítit. Pokud by však nebyl „stejný jako my“, nemohl by s námi soucítit. Tvrdíme, že učinit Krista Bohočlověkem znemožňuje skutečně se s ním ztotožnit.
Z bezprostředního kontextu můžeme říci, že Ježíš mluvil o Božím předzvědění. Jen o dva verše dříve, v Janovi 17:3, Ježíš řekl, že Otec je „jediný pravý Bůh“. Ježíš se nemohl modlit, když si zároveň myslel, že je také Bohem. Kromě toho Ježíš znovu mluvil o věcech v Božím předzvědění v Janovi 17:22, když řekl, že vzdal slávu od Boha svým učedníkům. Ale ani to se ještě nestalo (viz komentář k Janovi 17:22). Ježíšova sláva i sláva, kterou by měli mít jeho učedníci, spočívala v předzvědění Boha a Ježíš se o to modlil ve své modlitbě. Správný výklad Jana 17 je jednoduchý a biblický. Ježíš věděl, že je zaslíbeným Mesiášem a Synem Božím, a Bůh mluvil o jeho slávě před mnoha staletími. Nyní, v předvečer svého zatčení, se modlil ke svému Otci, „jedinému pravému Bohu“, a žádal, aby se uskutečnil Boží plán oslavit Jeho Syna.
Je také třeba poznamenat, že trinitáři citovali Izajáše 42:8, který říká, že Bůh nedá svou slávu jinému, aby ukázali, že Jesus musí být Bůh, protože Ježíš měl slávu od Boha. Argument je mylný z mnoha důvodů. Za prvé, kontext Izajáše 42 jsou modly a že Bůh nebude sdílet svou slávu s modlami. Tento verš, vzat v kontextu, neříká, že Bůh nikdy nebude sdílet žádnou slávu s těmi, kdo ho poslouchají, protože jasně vzdává slávu těm, kdo ho poslouchají (srov. 1 Kor 2:7). Dále Jan 17:22 říká, že Ježíš dal slávu, kterou dostal od svého Otce, svým učedníkům. Ale pokud by Ježíš byl Bůh, pak by nedostal slávu „od“ svého Otce, měl by ji celou dobu, a navíc, pokud „Bůh“ neudělí svou slávu jinému, pak by ji Ježíš nikdy nedal svému učedníci. Bůh oslavil svého Syna, který zase vzdává slávu svým učedníkům.
Ježíšova modlitba v Janovi 17 je pro nás jako křesťany úžasným příkladem. Vylil své srdce svému Otci, „jedinému pravému Bohu“ (Jan 17:3), a modlil se, aby se naplnila proroctví Starého zákona o něm.
[Další informace o Janovi 17:5 viz Rakovský katechismus, napsaný polsky v roce 1605; latinsky 1609; v angličtině 1818; přetištěno společností Spirit & Truth Fellowship International, 144-46. Také Don Snedeker, náš Nebeský Otec nemá sobě rovného, 424-25.]. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 12. květen 2024 @ 10:25:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jak mnoho slov je zapotřebí k obhájení si bludu!
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 12. květen 2024 @ 16:04:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Čím více je všude mraky římskokatolických bludů o trojici tím více slov je potřeba ke správnému vysvètleni těchto trojičnich bludů a bajek. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 14:23:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
To je falešný, pokřivený překlad textu. Nikde jinde Bible nepotvrzuje, že Ježíš je rovný Bohu. A ani v tomto textu ne.
Je to falešný a zavádějící překlad Fil 2:6
" Ačkoli byl ve způsobu Božím, nelpěl na tom, že je roven Bohu,"
Vychází se z toho, že Ježíš je (byl) roven Bohu. Což je lživé, překroucené tvrzení. Lživý překlad textu.
Ve skutečnosti Ježíš nelpěl na tom, nechtěl uloupit to, ABY BYL roven Bohu.
Ježíš nebyl ani není roven Bohu. A ani o to loupežně neusiloval. Nesnažil se uloupit to, co me nepatří.
(To chtěl uloupit první Adam. Na tomto se nechal s Evou svést. "Což nebudete jako Bůh ?". Ježíš neměl takové pohnutky. )
". . . [Byl] v podobě Boží, nepokládal rovnost s Bohem za něco, co je třeba uchopit, "
" ačkoli měl Božskou podobu, nepokládal rovnost s Bohem za žádoucí kořist," - Žilka
" Kterýž jsa v způsobu Božím, nepoložil sobě toho za loupež rovný býti Bohu, " - Bible králická
" Który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu. " - Bible Varšavská |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 10. květen 2024 @ 23:16:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Žilka to přeložil úplně přesně. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 12. květen 2024 @ 11:20:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Ježíš skutečně neměl potřebu "být jako Bůh" - protože on sám byl tím Bohem .
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 12. květen 2024 @ 14:11:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Ale kdepak.
Ježíš měl Boha. A má Boha. Nikdy o sobě netvrdil, že je Bůh. Ale že Bůh je ten, komu On slouží. Nikdy ani Jeho apoštolové netvrdili, že Ježíš je Bůh. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 13. květen 2024 @ 11:32:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ježíš - člověk, jistě má Boha; nebeského Otce, Syna a Ducha
svatého. Ale Ježíš (člověk) je se Synem bytostně spjat už navěky -
člověk se tak stal Bohem, Bůh tím povýšil lidskou důstojnost nad jení
přirozenost.
Toto poznání apoštolové dostali až po seslání Ducha svatého.
Hlavou Krista (člověka) je tedy Bůh Otec, Syn a Duch svatý - jeden jediný Bůh.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 13. květen 2024 @ 11:52:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
:-)
Stando, promiň, ale to jsou takové dřísty chlasty :-)
Ježíš má Boha. A to Boha Jediného, Boha Otce. Ne jak sem podsouváš Boha Otce, Syna a Ducha svatého.
Člověk se nestal Bohem. To možná v pohádkách a v pohanských pověrách. To si mysleli i ti pohané v Lystře o Pavlovi a Barnabášovi (Skutky 14, 11)
/ Hlavou Krista (člověka) je tedy Bůh Otec, Syn a Duch svatý - jeden jediný Bůh. /
Ale kdepak. Hlavou Krista je Bůh. Jeden Jediný Bůh, Bůh Otec. Jiný neexistuje.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pondělí, 13. květen 2024 @ 21:26:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Kde ten Očař chodí na takové bajky to snad nevymysleli ani cirkevní otcové :). |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 12. květen 2024 @ 14:42:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Hlavou Krista je Bůh (Otec). |
]
]
|
|
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 12. květen 2024 @ 15:05:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | rosmano, ty nejsi křesťan, tak nekomentuj věci kterým nerozumíš. Vždy jsi zde byl odborníkem na válku a udavačství, tak nekomentuj ještě křesťanství. |
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 13. květen 2024 @ 12:25:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
A něco k tématu bys martino nechtěl odpovědět ? Kdo byl podle tebe v Ježíši - Bůh Syn nebo Bůh Otec ? |
]
]
]
|
|
Z DUŠEVNÍ DÍLNY EVIDENTNĚ POSEDLÉHO ČLOVĚKA (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Neděle, 12. květen 2024 @ 15:27:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To, co tvrdí tento člověk, už není ani zdaleka NORMÁLNÍ:
"Po staletí mainstreamové křesťanstvo prohlašuje, že Bůh Syn se stal tělem - Ježíšem." "To "Slovo, které bylo U BOHA" (tím "slovem" myšleno Bůh Syn) se stalo tělem... jako Ježíš"
"Jenže.. počkat, moment. V Bibli žádný Bůh Syn není, o nikom takovém není nikde v Písmu řeč."
"A tys mi ani jednou nevysvětlil, proč apoštolové NIKDE, NIKDY, NIKOMU nezvěstovali, že Ježíš je Bůh."
"Nikoho k takové víře nepřesvědčovali, po nikom takovou víru nevyžadovali, od nikoho takovou víru neočekávali."
"A také nikoho k takové víře nepřivedli. A stali se otci tisíců křesťanů po celém tehdejším světě." "To jako že Bůh učinil jiného Boha (Ježíše), rovného sobě, Pánem ?
To znamená, že Ho degradoval..."
Moje reakce:
Re: Tajemství Boží Trojice. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 14:00:34 CEST
"Když něco neexistuje, a spekuluje se o tom, že to údajně existuje, tak to zákonitě musí být "TAJEMSTVÍ"."
Moje reakce:
JSTE BEZPŘÍKLADNĚ TUPÝ - PANE ROSMANO !!! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 11. květen 2024 @ 18:41:10 CEST
"Když něco neexistuje, a spekuluje se o tom, že to údajně existuje, tak to zákonitě musí být "TAJEMSTVÍ"."
"Tajemství je biblický pojem, Bible slovo "tajemství" používá, ale o jiných záležitostech, ne o Bohu."
*
1. Korintským 2, 1 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Ani já, bratří, když jsem přišel k vám, nepřišel jsem vám hlásat Boží tajemství nadnesenými slovy nebo moudrostí.
1. Korintským 2, 7 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] nýbrž moudrosti Boží, skryté v tajemství, kterou Bůh od věčnosti určil pro naše oslavení.
1. Korintským 4, 1 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Proto ať nás všichni pokládají za služebníky Kristovy a správce Božích tajemství.
Efezským 3, 9 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] a vynesl na světlo smysl tajemství od věků ukrytého v Bohu, jenž vše stvořil:
Koloským 2, 2 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Chci, abyste povzbuzeni v srdci a spojeni láskou hluboce pochopili a plně poznali Boží tajemství, jímž je Kristus;
*
2. Korintským 4, 4 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím.
JSTE BEZPŘÍKLADNĚ TUPÝ - PANE ROSMANO !!! JSTE BEZPŘÍKLADNĚ ZASLEPENÝ- PANE ROSMANO !!!
* Ekrazit potřebuje lobotomii (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2024 @ 19:07:37 CEST Potřebuješ lobotomii Moje reakce:
TAK TO JE ARGUMENT, VY UBOŽÁKU ??? (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 11. květen 2024 @ 19:21:45 CEST
"Potřebuješ lobotomii"
Tak to je argument, vy ubožáku? Směšný, omezený exote, který zde referujete o problémech, o nichž nemáte ani nejmenšího ponětí!!!
INU, PRÁZDNÉ SUDY NEJVÍC DUNÍ !!!
JSTE K SMÍCHU !!! ZKUSTE TO NĚKDE JINDE !!! JSTE VÝBORNÝ KOMIK !!!
*
Ekrazit potřebuje lobotomii (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2024 @ 19:28:37 CEST
Ekrazit urgentně potřebuje lobotomii. Pomozte mu někdo :-)
*
Moje reakce:
TUTO VAŠI (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 11. květen 2024 @ 19:57:04 CEST
"Ekrazit urgentně potřebuje lobotomii."
TUTO VAŠI "DIAGNÓZU" POVAŽUJI ZA PROJEV DEBILITY.
* Tento člověk (i jeho komplic) je evidentně uvězněn a dokonale izolován v bublině ďábelského otroctví.
Je otázka, čeho chce zdejší diskusní obec u těchto posedlých lidí dosáhnout. Zřejmě se už dostali do stavu permanentní ZATVRZELOSTI, tedy hříchu proti Duchu svatému. To ví jen Pán; Písmo praví:
Jan 5, 23 [www.biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A TÍM JE TO JEDNOU PROVŽDY DANÉ !!!
TEN, KDO Z KŘESŤANŮ, ČI ŽIDŮ, ODMÍTNE V Ě D O M Ě VZDÁT SPASITELI PATŘIČNOU ÚCTU - TEN JI VZDÁVÁ VE SKUTEČNOSTI ĎÁBLU ! TO JE BEZ DISKUSE.
ecr |
Re: Z DUŠEVNÍ DÍLNY EVIDENTNĚ POSEDLÉHO ČLOVĚKA (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 12. květen 2024 @ 16:14:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | B21 Bible21, 2015, včetně DTK Zj 21:8: "Ale bázliví, nevěrní, ohavní, vrazi, smilníci, čarodějové, modláři i všichni lháři mají svůj díl v jezeře, které hoří ohněm a sírou – to je ta druhá smrt.“" |
]
|
|
Nejsi konzistentní Rosmano (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 12. květen 2024 @ 16:33:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ROSMANO - Nejsi konzistentní, v politice uznáváš pouze mainstream a alternativu zavrhuješ, a ve víře uznáváš zase naopak alternativu, a mainstream ne. |
Re: Nejsi konzistentní Rosmano (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 12. květen 2024 @ 16:50:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Uznávám to, co je pravdivé a správné.A to jak v politice, tak ve víře |
]
]
]
]
|
|
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 13. květen 2024 @ 12:39:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Lukáš
5:21 Nato zákonníci a farizeji začali premýšľať a
hovorili: Kto je tento, čo sa rúha? Kto môže odpúšťať hriechy, ak nie sám Boh?
22
Ale Ježiš poznal ich myšlienky a riekol im: O čom
premýšľate v srdciach?
23
Čo je ľahšie povedať: Odpúšťajú sa ti hriechy! - a či
povedať: Vstaň a choď?
24
Ale aby ste vedeli, že Syn človeka má moc odpúšťať
hriechy na zemi, - povedal ochrnutému: - Hovorím ti: Vstaň; vezmi si nosidlá a
choď domov!
tento text je veľká dilema. Je pravda, že odpúšťať hriechy môže iba Boh, ale zároveň Ježiš má tú istú právomoc odpúšťať hriechy. Ak budeme trvať na písme ktoré jednoznačne tvrdí že právomoc odpúšťať hriech má iba Boh, tak Ježiš je tak isto Boh, alebo rovný Bohu. Nemôžeme tvrdiť že odpúšťa iba Boh a zároveň Ježiš tiež odpúšťa, ak Ježiš nie je Boh. |
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 13. květen 2024 @ 13:40:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ Ak budeme trvať na písme ktoré jednoznačne tvrdí že právomoc odpúšťať hriech má iba Boh /
To netvrdí Písmo. To tvrdí zákoníci a farizeji. (Ivane, nauč se prosím tě číst :-) )
Když budeš na tom trvat stejně jako zákoníci a farizeji, tak opět uděláš z Ježíše lháře a podvodníka. Protože ten tvrdí něco jiného:
J 20:23: Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny; komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy."
Mt 9:6: Ale abyste věděli, že Syn člověka (člověk Ježíš) má na zemi moc odpouštět hříchy" - tehdy pověděl ochrnutému - "Vstaň, vezmi si lehátko a jdi domů." 7 A on vstal a odešel domů. 8 Když to uviděly zástupy, zmocnil se jich úžas a vzdaly slávu Bohu, který dal L I D E M takovou moc.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 13. květen 2024 @ 17:21:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To netvrdí Písmo. To tvrdí zákoníci a farizeji. (Ivane, nauč se prosím tě číst ----------------------------------------------------------------- číst umím... proč i nemohli mať farizei pravdu? Mt 23:3 Čokoľvek by vám hovorili, konajte a zachovávajte
znova dávaš argument jako prase: J 20:23: Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny; komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy."
ahá, takže hriechy neodpúšťa Boh ale každý kresťan... a já blb myslel že hriechy voči Bohu odpúšťa iba Boh... takúto teologiu by ti závidel aj ulta katolík... jasne že potom je Ježiš obyčajný človek, keďže každý občan môže odpúšťať hriechy... k čomu je potom Boh? |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 13. květen 2024 @ 17:32:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Kdo říká, že každý člověk ? To si vymýšlíš Ivane :-)
" Syn člověka (člověk Ježíš) má na zemi moc odpouštět hříchy" - tehdy pověděl ochrnutému - "Vstaň, vezmi si lehátko a jdi domů." 7 A on vstal a odešel domů. 8 Když to uviděly zástupy, zmocnil se jich úžas a vzdaly slávu Bohu, který dal L I D E M takovou moc. "
Hříchy může odpouštět Bůh. A zplnomocnil k tomu člověka, syna člověka Ježíše, kterého k této službě pomazal Duchem svatým a mocí.. Ježíš neříká : "Já ti odpouštím hříchy". Ale říká "Hříchy jsou ti odpuštěny".
Bohem. A Ježíš je Bohem zplnomocněn, Bůh mu dal tu autoritu, aby tuto službu činil a lidem odpuštění oznamoval.
A stejně tak Pomazaný Duchem svatým Ježíš předal tu autoritu, to zplnomocnění svým učedníkům, když na ně dechnul Ducha svatého.
|
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 13. květen 2024 @ 17:53:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | skús si pomaly prečítať akú si napísal blbosť:
Hříchy může odpouštět Bůh. A zplnomocnil k tomu člověka, syna člověka Ježíše
takže odpúšťa Boh, alebo ,,splnomocnenec,,??? nápoveda: Spnomocnenec a Boh sú dve osoby toho istého Boha |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 13. květen 2024 @ 18:01:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
/ nápoveda: Spnomocnenec a Boh sú dve osoby toho istého Boha /
Falešná nápověda. Nejsou.
Sk 10:38: Jak Bůh (1) pomazal Duchem Svatým (2) a mocí Ježíše, toho z Nazareta (3), jenž procházel zemí, činil dobře a uzdravoval všechny, kteří trpěli pod mocí Ďábla, protože Bůh byl s ním. Bůh nepomazal samým sebou samého sebe.
Takového něco Bůh nemá zapotřebí. |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 13. květen 2024 @ 18:16:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | tak odpúšťaj naďalej hriechy, keďže každý kresťan podľa teba odpúšťa hriechy... podľa mňa odpúšťa iba Boh a Ježiš musí byť Boh keďže tiež odpúšťa... už sme si vyjasnili postoje... tak ahoj |
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 13. květen 2024 @ 18:36:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ježíš odpuštění zprostředkovává.
1Tm 2:5: Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, který dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. |
]
]
Re: Kdo byl v Ježíši ? Bůh Syn nebo Bůh Otec ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pondělí, 13. květen 2024 @ 21:35:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Křesťané si mají navzájem odpouštět hřichy když se třeba jeden proviní něčím proti druhému. A Bůh ti může odpustit stejně jako křesťan, kterému jsi ublížil. Pokud někomu ublížiš a tomu dotyčnému neřekneš ani promiň pak jak ti ten hřích má Bůh odpustit? |
]
NEDOSTATEČNOST ADVENTISMU (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 13. květen 2024 @ 19:34:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To, co tvrdí tento člověk, už není ani zdaleka NORMÁLNÍ:
"Po staletí mainstreamové křesťanstvo prohlašuje, že Bůh Syn se stal tělem - Ježíšem." "To "Slovo, které bylo U BOHA" (tím "slovem" myšleno Bůh Syn) se stalo tělem... jako Ježíš"
"Jenže.. počkat, moment. V Bibli žádný Bůh Syn není, o nikom takovém není nikde v Písmu řeč."
"A tys mi ani jednou nevysvětlil, proč apoštolové NIKDE, NIKDY, NIKOMU nezvěstovali, že Ježíš je Bůh."
"Nikoho k takové víře nepřesvědčovali, po nikom takovou víru nevyžadovali, od nikoho takovou víru neočekávali."
"A také nikoho k takové víře nepřivedli. A stali se otci tisíců křesťanů po celém tehdejším světě." "To jako že Bůh učinil jiného Boha (Ježíše), rovného sobě, Pánem ?
To znamená, že Ho degradoval..."
Moje reakce:
a dále:
Re: Tajemství Boží Trojice. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 14:00:34 CEST
"Když něco neexistuje, a spekuluje se o tom, že to údajně existuje, tak to zákonitě musí být "TAJEMSTVÍ"."
Moje reakce:
JSTE BEZPŘÍKLADNĚ TUPÝ - PANE ROSMANO !!! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 11. květen 2024 @ 18:41:10 CEST
"Když něco neexistuje, a spekuluje se o tom, že to údajně existuje, tak to zákonitě musí být "TAJEMSTVÍ"."
"Tajemství je biblický pojem, Bible slovo "tajemství" používá, ale o jiných záležitostech, ne o Bohu."
*
1. Korintským 2, 1 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Ani já, bratří, když jsem přišel k vám, nepřišel jsem vám hlásat Boží tajemství nadnesenými slovy nebo moudrostí.
1. Korintským 2, 7 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] nýbrž moudrosti Boží, skryté v tajemství, kterou Bůh od věčnosti určil pro naše oslavení.
1. Korintským 4, 1 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Proto ať nás všichni pokládají za služebníky Kristovy a správce Božích tajemství.
Efezským 3, 9 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] a vynesl na světlo smysl tajemství od věků ukrytého v Bohu, jenž vše stvořil:
Koloským 2, 2 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Chci, abyste povzbuzeni v srdci a spojeni láskou hluboce pochopili a plně poznali Boží tajemství, jímž je Kristus;
*
2. Korintským 4, 4 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím.
JSTE BEZPŘÍKLADNĚ TUPÝ - PANE ROSMANO !!! JSTE BEZPŘÍKLADNĚ ZASLEPENÝ- PANE ROSMANO !!!
* Ekrazit potřebuje lobotomii (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2024 @ 19:07:37 CEST Potřebuješ lobotomii Moje reakce:
TAK TO JE ARGUMENT, VY UBOŽÁKU ??? (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 11. květen 2024 @ 19:21:45 CEST
"Potřebuješ lobotomii"
Tak to je argument, vy ubožáku? Směšný, omezený exote, který zde referujete o problémech, o nichž nemáte ani nejmenšího ponětí!!!
INU, PRÁZDNÉ SUDY NEJVÍC DUNÍ !!!
JSTE K SMÍCHU !!! ZKUSTE TO NĚKDE JINDE !!! JSTE VÝBORNÝ KOMIK !!!
*
Ekrazit potřebuje lobotomii (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2024 @ 19:28:37 CEST
Ekrazit urgentně potřebuje lobotomii. Pomozte mu někdo :-)
*
Moje reakce:
TUTO VAŠI (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 11. květen 2024 @ 19:57:04 CEST
"Ekrazit urgentně potřebuje lobotomii."
TUTO VAŠI "DIAGNÓZU" POVAŽUJI ZA PROJEV DEBILITY.
* Tento člověk (i jeho komplic) je evidentně uvězněn a dokonale izolován v bublině ďábelského otroctví.
Je otázka, čeho chce zdejší diskusní obec u těchto posedlých lidí dosáhnout. Zřejmě se už dostali do stavu permanentní ZATVRZELOSTI, tedy hříchu proti Duchu svatému. To ví jen Pán; Písmo praví:
Jan 5, 23 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A dodávám:
Každému normálně myslícímu člověku je jasné, že není možné, aby Bohu, byla vzdávána stejná úcta jako bytosti stvořené, tedy člověku.
TO BY BYLA ZCELA JASNÁ MODLOSLUŽBA !!!
A TÍM JE TO JEDNOU PROVŽDY DANÉ !!!
TEN, KDO Z KŘESŤANŮ, ČI ŽIDŮ, ODMÍTNE V Ě D O M Ě VZDÁT SPASITELI PATŘIČNOU ÚCTU - TEN JI VZDÁVÁ VE SKUTEČNOSTI ĎÁBLU, KTERÝ TOHOTO ČLOVĚKA SVEDL ! TO JE BEZ DISKUSE.
ecr |
]
]
Re: ADVENTISMUS JE ROUHAVÝ A TUDÍŽ BIBLICKY NEUDRŽITELNÝ ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 15. květen 2024 @ 19:54:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Tvé nesmysly nikoho nezajímají pokud neumíš mluvit k tématu tak raději sem nic nekopíruj dáváš toho tady hodně a nikdo ti na to nereaguje. |
]
]
]
Re: ADVENTISMUS JE ROUHAVÝ A TUDÍŽ BIBLICKY NEUDRŽITELNÝ ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 15. květen 2024 @ 19:55:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jsi debil, že to tady opakovaně pořád kopiruješ když to vůbec nesouvisí s učením o jediném pravém Bohu? |
]
]
]
]
TAPETÁŘ EKRAZIT URGENTNĚ POTŘEBUJE LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 14. květen 2024 @ 15:52:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Zavolejte mu někdo záchranku prosím ! Je to vážné ! |
]
NEOTRAVUJTE - BĚŽTE S VAŠIMI BLUDY NĚKAM JINAM ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Úterý, 14. květen 2024 @ 16:45:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | TUTO VAŠI "DIAGNÓZU" POVAŽUJI ZA PROJEV DEB*LITY. * Vy, i váš komplic jste evidentně uvězněni a dokonale izolováni v bublině ďábelského otroctví.
Zřejmě se už dostali do stavu permanentní ZATVRZELOSTI, tedy hříchu proti Duchu svatému. Ale to ví jen Pán; tedy Ten, jemuž božství upíráte.
Písmo praví:
Jan 5, 23 [www.biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A dodávám:
Každému normálně myslícímu člověku je jasné, že není možné, aby Bohu, byla vzdávána stejná úcta jako bytosti stvořené, tedy člověku.
TO BY BYLA ZCELA JASNÁ MODLOSLUŽBA !!! A TÍM JE TO JEDNOU PROVŽDY DANÉ !!!
Každému normálně myslícímu člověku je jasné, že není možné, aby člověku, tedy bytosti stvořené, byla vzdávána stejná úcta jako Bohu Stvořiteli.
UCTÍVANÍ ČLOVĚKA BY BYLA ZCELA JASNÁ MODLOSLUŽBA !!!
Uctívání člověka je rouhání a modloslužba!
1) Písmo nikde nevolá po uctívání člověka!
2) Písmo volá jen po uctívání Boha!
3) Protože Písmo volá po uctívání Syna stejnou měrou jako Otce, znamená to jediné:
JEŽÍŠ KRISTUS JE BŮH !!!
A TÍM JE TO JEDNOU PROVŽDY DANÉ !!!
*
A PROTOŽE NECHÁPETE ANI ZÁKLADNÍ VĚCI, S RADOSTÍ ZOPAKUJI ZNOVU :
A BUDU TO DĚLAT TAK DLOUHO, DOKUD SÁM NEPŘESTANETE, NEBO DOKUD VÁM BŮH NEZAVŘE VAŠI ROUHAVOU HUBU !
ecr |
]
]
ZKUS TO BEZ VYKŘIČNÍKŮ, POMÝLENÝ BLUDAŘI (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 14. květen 2024 @ 17:26:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
A nauč se číst Písmo tak jak je.
Žid 2
" 5 Bůh nepodřídil andělům budoucí svět, o kterém mluvíme. 6 Kdosi někde slavnostně dosvědčil: ‚Co je Č L O V Ě K (Ježíš), že na něj pamatuješ, nebo S Y N Č L O V Ě K A , že jej navštěvuješ? 7 Nakrátko jsi ho postavil níže než anděly, S L Á V O U A C T I J S I H O O V Ě N Č I L (Ježíše) a ustanovil jsi ho nad dílem svých rukou. 8 Všechno jsi poddal pod jeho nohy.‘ Tím tedy, že mu poddal všechno, neponechal nic, co by mu nebylo poddáno. Nyní však ještě nevidíme, že je mu všechno poddáno. 9 Avšak toho, který byl nakrátko postaven níže než andělé, Ježíše, vidíme pro utrpení smrti ověnčeného slávou a ctí; tak z milosti Boží za každého okusil smrti. 10 Slušelo se totiž na toho, pro něhož je všechno a skrze něhož je všechno, když mnoho synů přivedl do slávy, aby skrze utrpení učinil dokonalým původce jejich záchrany. 11 Neboť ten, který posvěcuje, i ti, kdo jsou posvěcováni, jsou všichni z jednoho (všichni jsou té samé substance - lidé). Z toho důvodu se nestydí nazývat je bratry, 12 když říká: ‚ Budu zvěstovat tvé jméno svým bratřím, uprostřed shromáždění tě budu opěvovat.‘ " |
]
VÁŽENÝ PANE, ZKUSÍM TO JINAK (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Úterý, 14. květen 2024 @ 21:18:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, zkusím to jinak. Kdybych totiž dal na vaši velice zpozdilou radu, dostal bych se na stejnou úroveň jako vy.
A pevně věřím Pánu, že mě vašeho ubohého stavu do smrti ušetří.
Vy jste v podstatě (eufemisticky řečeno), velmi jednoduchý člověk. Prostě vše, co přesahuje váš duševní oblast, prostě neexistuje. A z toho plyne jak vaše jistota (ve vaším rozumem přístupné oblasti se cítíte bezpečně - ale na druhé straně závidíte a nenávidíte ty, jejichž duševní oblast je větší, kteří dokáží konstruktivně řešit problém, bez jakékoli ideologie.
Takže vy tyto lidi nenávidíte, chcete je udávat, zavírat a možná í fyzicky likvidovat.
Vaše okolí vás "nebere", protože vás ani brát nemůže. Vaše zloba a nenávist, která má svůj původ v Satanu vás činí nesnesitelným, obávaným a vaším okolím nenáviděným.
A protože vaše okolí vás neuznává - a vy po uznání VELMI TOUŽÍTE, nastěhoval jste se sem na GS, kde nás zásobujete svým totálním nepochopením problémů, které zde prezentujete. Vůbec nejste schopen argumentace, protože nemáte rozhled, ani přehled, potřebný k tomu, abyste vámi předkládaný názor duševně zpracoval, zvážil a vytvářel protiargumenty, kterými byste mohl obohatit zdejší diskusi.
A protože si na jedné straně vaše omezení uvědomujete - ale na straně s tím nechcete nic dělat, uvědomujete si svůj bezvýchodný stav, kdy ale chybu nehledáte v sobě - ale v těch druhých.
Ano, to jsou ti zlí lidé, kteří nechtějí vaši genialitu uznat - a proto byste je udával, zavíral a možná dokonce i fyzicky likvidoval.
A v neblahém stavu, diktovaného nenávistí k těm schopnějším, šťasten ovšem nejste, ani býti nemůžete. A tento stav vám brání přijmout i jasné, jednoduché argumenty, které by přijalo i malé dítě.
Proto stále opakujete své argumenty, kterým vůbec nerozumíte - a snažíte se je prosadit silou a dobýt si tak nějakého uznání, či respektu. Jste prostě NESNESITELNÝ - nejen pro nás, ale zcela jistě i pro své okolí. Jste NESNESITELNÝ - a SÁM.
Jestli jste to dosud nepostřehl, tak já se snažím problémy konstruktivně řešit - s jedním toliko omezením: že neustupuji z pozic Písma. A abyste zde některé diskutéry úplně nezblbnul, rozhodl jsem se, udělit vám pomocí linků na své komentáře, či články, udělit hypotetické výchovné pohlavky, které by vás snad měly vrátit alespoň částečně do normálu - je-li to ovšem vůbec možné.
Proto, s ohledem na zdejší diskusní obec, která vaší činností velmi trpí - a diskuse také - protože jejich úroveň jde nezadržitelně dolů - proto budu ve své praxi i nadále pokračovat.
Hezký večer.
ecr |
]
EKRAZIT POTŘEBUJE NUTNĚ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 14. květen 2024 @ 22:01:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Jestli ho někdo znáte, pošlete prosím pro něho záchranku. Situace je vážná !
Jinak, tapetáři, si mě nevšímej. Aby ti neruply nervičky. Napiš si svůj článek, pod ním si diskutuj k tématu, který si zvolíš.
Jestli velmi trpíš tím co píši, a neumíš normálně předložit stručné a jasné argumenty k věci, tak jdi si někam jinam a diskutuj tam, kde argumenty máš.
Tvoje TAPETY nikoho nezajímají.
|
]
VÁŽENÝ PANE, ZKUSÍM TO JINAK.1 (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 15. květen 2024 @ 11:44:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Těší mne, vážený pane, že máte o moje zdraví takovou starost. To se u nenávistných lidí jen tak nevidí. Děkuji vám.
Na to, že bych nechával bez povšimnutí vámi importované bludy sem na GS - tak na to zapomeňte! Stejně tak jsem se zachoval k odpadlíkovi od Krista k judaismu - proto se zachovám stejně i k vám, odpadlíku od Krista k adventismu. Mě těší vyvracet vaše bludy. a budu to činit svými odkazy na články, či komentáře; budu vaše bludy jen glosovat, protože z diskuse s vámi by se mi udělalo asi nevolno.
Ten vámi zde prosazovaný adventismus, je jen sofistikovanější verze judaismu. Jistě, adventisté nemluví o Spasiteli tak hnusně a odporně jako Židé v Talmudu. Adventisté mluví o Spasiteli hezky, přiznávají mu všechny zázraky, dokonce mu přiznávají i titul Boží Syn - s jednou toliko výjimkou, a to, že Spasitel byl a je Bůh.
A tím hlásají spasení člověka člověkem, tedy že jedna stvořená bytost spasí všechny stvořené bytosti na světě - tedy spasení člověka člověkem, kde je Bůh zcela zbytečný. To odpovídá talmudické tezi, kterou Židé tak rádi používají, že ten, kdo zachránil jednoho, zachránil celý svět.
Nikde na světě není dokumentován případ, že by člověk vzkřísil z mrtvých jiného člověka. To se zcela vymyká lidským možnostem - protože v člověku život není.
A přesto se takový případ stal. Spasitel vzkřísil z mrtvých dokonce 4 dny mrtvého Lazara, nacházejícího se již v rozkladu (J. 11,39). A na rozkaz Spasitele (J. 11,43) Lazar vyšel z hrobu ven (J. 11,44).
Jak k tomu mohlo dojít? Spasitel přivolal duši zemřelého ze záhrobí, zastavil hnilobné procesy těla, nastartoval regenerační procesy až k úplnému normálu - a to v jediném okamžiku, na jeden jediný příkaz!
To mohl učinit jen Ten, který byl u Boha, a který byl a je Bůh (J. 1,1), který se stal tělem (J. 1,14).
To, že šlo o zázrak, tedy událost vymykající se úplně lidským možnostem, by pochopilo i malé dítě, že 3. třídy národní školy.
Ne ovšem pan rosmano, který svůj rozum obětoval na oltáři modly, zvané církevní ideologie!
Už jen tento jediný příběh na hlavu poráží adventismus - a z jeho trosek povstavší jehovismus.
Vy jste už tak lačný úspěchu na zdejší scéně, že sem na GS přicházíte s stále s něčím novým, teď konkrétně s adventismem, který se snažíte svými ubohými prostředky obhajovat.
Avšak to, co je děsivé, je, že tak činíte naprosto bez ohledu na to, že můžete ty, kteří vám uvěří, strhnout do záhuby. Tak vážné to je - což vám, nacházejícím se v bublině svého velmi omezeného světa, vůbec nedochází.
A ta vaše brutalita, ta omezenost s kterou prosazujete své názory, bez toho, že byste i jen přihlédl k názorům druhých, je děsivá.
Stále si opakujete jen to své, podobně jako přeskakující deska, což je typické pro lidi izolované v bublině vlastní omezenosti, kde se cítíte být v bezpečí, protože tam žádné pochybnosti neexistují.
Takže asi všechno. Pokud zde vyprodukujete BLUD, tak mám právo na něj reagovat; budu tak činit hlavně prostřednictvím odkazů na mé komentáře, či články, aby si mohl čtenář přečíst i protinázor. Budu jen glosovat; o komunikaci s vámi, který absolutně nechápe argumenty oponenta, nemám žádný zájem. Pro mě rozhodně nejste přínosem. Dělám to jen pro své klidné svědomí.
Hezký den.
ecr |
]
EKRAZIT POTŘEBUJE NUTNĚ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 15. květen 2024 @ 12:44:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
:-)))
Jsi srandovní Ekrazite :-)
Co je to ADVENTISMUS ? Který tady údajně prosazuji ?
V životě jsem z dálky viděl asi 5 adventistů, takže netuším, z kterého prstu si takové závěry o adventismu cucáš ...
Jinak bych ti chtěl poradit, abys začal číst Bibli, a upustil od fascinace svými tapetami. A abys začal stavět na Písmu ne na lidských tradicích. Abys nevypadal na slaboduchého, potřebujícího lobotomii.
Neznáš Písmo, proto bloudíš. A zbytečně ti praskají nervičky...
Jeden příklad za mnohé:
/ Nikde na světě není dokumentován případ, že by člověk vzkřísil z mrtvých jiného člověka. To se zcela vymyká lidským možnostem - protože v člověku život není.
A přesto se takový případ stal. Spasitel vzkřísil z mrtvých dokonce 4 dny mrtvého Lazara, nacházejícího se již v rozkladu (J. 11,39). A na rozkaz Spasitele (J. 11,43) Lazar vyšel z hrobu ven (J. 11,44). Jak k tomu mohlo dojít? Spasitel přivolal duši zemřelého ze záhrobí, zastavil hnilobné procesy těla, nastartoval regenerační procesy až k úplnému normálu - a to v jediném okamžiku, na jeden jediný příkaz!
To mohl učinit jen Ten, který byl u Boha, a který byl a je Bůh (J. 1,1), který se stal tělem (J. 1,14). /
Tak toto může napsat jen totální neználek a ignorant.
A jaká je skutečnost? :
Mt 10:8: Uzdravujte nemocné, probouzejte mrtvé, očišťujte malomocné, vyhánějte démony — zadarmo jste přijali, zadarmo dejte. J 14:12: Amen, amen, pravím vám: Kdo věří ve mne, i on bude činit skutky, které činím já, a bude činit ještě větší skutky než tyto, neboť já jdu k Otci. Sk 9:36: V Joppe byla nějaká učednice jménem Tabita, což v překladu zní Dorkas. Ta oplývala dobrými skutky a dáváním almužen. 37 Stalo se, že v těch dnech onemocněla a zemřela. Umyli ji a položili do horního pokoje. 38 Protože Lydda je blízko Joppe, učedníci uslyšeli, že je tam Petr, a poslali k němu dva muže s prosbou: „Rychle přijď k nám! “ 39 Petr vstal a šel s nimi. Když tam přišel, zavedli ho do horního pokoje. I přistoupily k němu s pláčem všechny vdovy a ukazovaly mu košile a pláště, které Dorkas dělala, dokud byla s nimi. 40 Petr poslal všechny ven, klekl si a pomodlil se. Potom se obrátil k mrtvé a řekl: „Tabito, vstaň!“ Ona otevřela oči, a když uviděla Petra, posadila se. 41 Podal jí ruku a pozdvihl ji. Pak zavolal svaté a vdovy a ukázal jim ji živou. Sk 20:9: Nějaký mladík jménem Eutychos seděl na okně. Když Pavel dlouho mluvil, zmáhal ho hluboký spánek. Přemožen spánkem spadl dolů z třetího poschodí. Zdvihli ho mrtvého. 10 Pavel sešel dolů, padl na něho, objal ho a řekl: „Neznepokojujte se, neboť jeho duše je v něm.“ 11 Pak vystoupil nahoru, lámal chléb a jedl, a dlouho do rána s nimi rozmlouval; a tak odešel. 12 Chlapce přivedli živého a byli velice povzbuzeni. To by pochopilo i malé dítě ze 3. třídy národní školy. Není ti ani trochu stydno, že ty to nechápeš ? A považuješ dle tvého vyjádření ("to mohl učinit jen ten, který je Bůh") učedníky, Petra, Pavla za Bohy ...
Jo, jinak klidně reaguj na mé příspěvky. Ale buď tak laskav, nikoli tapetováním tvých profláklých komentářů, které nikdo ani neotevře ani nečte.
|
]
VÁŽENÝ PANE, ZKUSÍM TO JINAK.2 (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 15. květen 2024 @ 13:41:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Vážený pane, já zde, naprosto vážně a srozumitelně hovořím o otázkách života a smrti - a vy se smějete???
To naprosto není normální - takovou zblbělost jsem ještě ve svém poměrně dlouhém životě nezažil.
A protože mám duchovní praxi, kladu si tuto otázku:
Píšete zde vaše bláboly ještě vy - anebo Ďábel, který vás již zcela ovládl???
A víte jak to poznáte?
Docela jednoduše - Ďábel odhání svou oběť od lidí, zahání ji do bubliny vlastní izolace, kde tato oběť naprosto nepřístupná dobrým radám, také skončí.
Ďábel nesnese konkurenci - a proto si svou oběť vyhrazuje jen pro sebe - přičemž platí, že čím je utrpení oběti větší, tím je Ďáblova rozkoš větší!!!
Protože nenávidíte své bližní, jste podle Písma svatého vrah, který nutně směřuje do pekel:
1. Janův 3, 15 [www.biblenet.cz] Kdokoliv nenávidí svého bratra, je vrah – a víte, že žádný vrah nemá podíl na věčném životě.
Zjevení Janovo 21, 8 [www.biblenet.cz] Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt.“
Zjevení Janovo 22, 15 [www.biblenet.cz] Venku zůstanou nečistí, zaklínači, smilníci, vrahové, modláři – každý, kdo si libuje ve lži.
A jestliže jste dle Písma vrahem, tak směřujete do pekel - proto tedy vaše zdejší diskuse ztrácejí smysl.
A jako člověk směřující do pekel ani nemůžete mít ducha svatého, který otevírá Písma:
Jan 14, 26 [www.biblenet.cz] Ale Přímluvce, Duch svatý, kterého pošle Otec ve jménu mém, ten vás naučí všemu a připomene vám všecko, co jsem vám řekl.
To, co zde píšete, pokládám za ďábelskou slátaninu. Ale jsem rád, že si lidí přečtou váš i můj komentář a dostanou tak možnost volby. A uvědomí si, co, resp. kdo jste zač.
Radit vám nebudu. Odpověď naleznete v Písmu, ve kterém se (podle vás), dobře orientujete.
A své příspěvky si indexuji, abych tak mohl reagovat na vaše smrtonosné bláboly.
ecr |
]
EKRAZIT POTŘEBUJE NUTNĚ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 15. květen 2024 @ 15:53:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Jen piš víc ty své nenávistné výlevy. Ať každý může posoudit, s kým tady cloumá nenávist.
Neumíš nic jiného než lhát, nadávat a pomlouvat.
Normální věcné argumenty nemáš žádné. Nula. Zero. O.
A ten tvůj úlet a totální neznalost Bible ve věci "kříšení mrtvých" nějak okomentuješ ? Zastyděl ses aspoň trochu ? Nebo pořád si budeš hrát na odborníka ?
Co to tvoje tvrzení:
//Nikde na světě není dokumentován případ, že by člověk vzkřísil z mrtvých jiného člověka. To se zcela vymyká lidským možnostem - protože v člověku život není.//
Pořád ještě platí ?
|
]
TAK TO JE KONEČNÁ - PANE ROSMANO ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 15. květen 2024 @ 18:43:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Vážený pane, na nic se mě už neptejte.
JE ZŘEJMÉ, ŽE UŽ JSTE DOKONALE ODIZOLOVÁN OD REALITY, TAKŽE ANI NEMŮŽETE SVÝM ROZUMEM PŘIJMOUT DOBROU INFORMACI - POKUD SE K VÁM VŮBEC DOSTANE.
Jak jsem již napsal, jen ten, který vás ovládá, rozhoduje o tom, jakou informaci a v jaké podobě k vám pustí. A protože tomu vašemu pánu je Boží slovo nepříjemné, tak se postará, aby k vám už nemluvilo.
Jan 6, 63 [www.biblenet.cz] Co dává život, je Duch, tělo samo nic neznamená. Slova, která jsem k vám mluvil, jsou Duch a jsou život.
A tak jste se dostal nejen mimo Boží slovo - ale i mimo život. A to je daleko horší, než jsem si dosud myslel. Dosud jsem měl za to, že ta vaše "zadubenost" je intelektuálního původu. Ale ono je to ještě horší - vaše "zadubenost" je duchovního původu.
Tak to je tedy děs. A do těchto konců vás dovedla vaše DLOUHOTRVAJÍCÍ NENÁVIST k lidem.
Já na vašem místě bych šel na kolena, prosil Spasitele neustále za odpuštění a prosil i o odpuštění všechny lidi, které jste udal, nebo jim způsobil jakékoli příkoří.
JENŽE JÁ, NEJSEM VY.
Ale je dobré, že to vše vyšlo najevo; čtenáři a diskutéři si udělají obrázek nejen o tom, kdo z nás dvou má pravdu a mluví rozumně - ale i o tom, do jakých truchlivých konců může zavést člověka jeho permanentní NENÁVIST k druhým.
A protože druhé stále nenávidíte, tedy jim neodpouštíte - ani vám nebude odpuštěno a tudíž zůstáváte, a nakonec zůstanete ve smrti - pokud nebudete činit pokání ze svých zlých činů.
Matouš 6, 15 [www.biblenet.cz] jestliže však neodpustíte lidem, ani váš Otec vám neodpustí vaše přestoupení.
Matouš 18, 35 [www.biblenet.cz] Tak bude jednat s vámi i můj nebeský Otec, jestliže ze srdce neodpustíte každý svému bratru.“
Marek 11, 26 [www.biblenet.cz] Jestliže však vy neodpustíte, ani váš Otec, který je v nebesích, vám neodpustí vaše přestoupení.
Já jsem si svou povinnost splnil. Mé svědomí je čisté.
ecr |
]
EKRAZIT POTŘEBUJE NUTNĚ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 15. květen 2024 @ 19:09:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Zase nic k věci ?
Ta lobotomie u tebe je nutná.
Jsi totálně mimo. Píšeš totálně mimo, nejsi schopen jediné rozumné myšlenky. Prázdný, vypláchnutý mozek. Dunící prázdný sud.
TAKŽE KONEČNÁ EKRAZITE - VYSTUPOVAT !
Seber si svá fidlátka a piš si a diskutuj se sobě rovnými. Nějaké tady najdeš... Ode mne se drž zdaleka. |
]
TAK TO JE KONEČNÁ (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pátek, 17. květen 2024 @ 17:53:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Židům 4, 12 [www.biblenet.cz] Slovo Boží je živé, mocné a ostřejší než jakýkoli dvousečný meč; proniká až na rozhraní duše a ducha, kostí a morku, a rozsuzuje touhy i myšlenky srdce.
ecr |
]
Re: TAK TO JE KONEČNÁ - PANE ROSMANO ! (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 15. květen 2024 @ 19:26:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ekrazite, ztrácíš čas. Tento bobek se o náboženství zajímá už jen okrajově. Jeho hlavní zájem je psaní nenávistných canců na novinkách. Tam zplodil 2 tisíce nenávistných příspěvků a 7 tisíc nenávistných odpovědí. Hlavně k politice. Tento progresivní bobek teď hýká štěstím nad atentátem na slovenského premiéra Fica.
Ale srandovní je, jak je neproduktivní a neschopný. Napsal tam celkem 9 tisíc příspěvků a tím získal jen 6 odběratelů (sledujících). Já jsem nahrál 247 písniček a získal 3,43 tis. odběratelů. Z toho je vidět, že se spíše vyplatí investovat čas do tvorby než do nenávisti. Ale to tomu bobkovi nedochází, páč nic jiného než nenávidět neumí. |
]
Re: TAK TO JE KONEČNÁ - PANE ROSMANO ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 15. květen 2024 @ 20:04:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ty jsi zrovna takový debil jako Ekrazit zajímá tě hlavně politika kterou tady do všeho mícháš nespletl sis fórum? |
]
Pravdoláskaři, kavárna, progresivisti, atd. (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 15. květen 2024 @ 22:32:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | 1. To se dalo čekat, že se Pažout zastane Horáčka.
2. Náboženství = politika s nadpřirozenou nadstavbou.
3. No, dneska máte, bobci, důvod k radosti. Fica postřelili (možná zastřelili). Ještě oddělat Orbána a konečně se bude v eurosojuzu hlasovat tak, jak to máte rádi. |
]
]
]
Re: TAPETÁŘ EKRAZIT URGENTNĚ POTŘEBUJE LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 15. květen 2024 @ 19:56:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Je to správný psychouš :). |
]
]
|
|
|
|